Требуем покаяния и извинений!

[Eugene]

Вам Бог не дал ни права, ни власти. Вы не слушаете Церкви. Вы для верующих как мытари и язычники согласно Слову Божьему. Апостолы прямо указывают на то, что Церковь - Столп и утверждение Истины.
Вы вне Церкви, вне Спасения.

Он вне РПЦ,но не вне Эклессии Господа.Вон посмотри какая мудрость у него и какие откровения.Вне Эклессии Господа это иметь невозможно.Я вот про него почти ничего не знаю,но Дух Божий показывает кто он.Он во Христе.А ты нет.Сам ведь видишь себя как много грешишь ежедневно.Где бы ты ни был везде раздоры.

Или хочешь меня обмануть что не так?Чуть что не по твоему,это уже почти враг.Лукавство это очень страшная проказа на сердце.Оно заражает и сердце становится лукавым.Твой дух становится лукавым.

Как то один просил у Господа проверки себя.

Испытай меня, Боже, и узнай сердце моё; испытай меня и узнай помышления мои;
24 и зри, не на опасном ли я пути, и направь меня на путь вечный.

Псалом 138 — Псалтирь — Библия: https://bible.by/syn/19/138/#23

Ему пришлось пройти через прелюбодеяние и убийство ближнего.Чтобы понять сердце свое.И он раскаялся ,просил прощения.Бог простил,но его сын умер.Но он больше не грешил.Сердце изменилось.

Не хочешь проверится у Господа? Раньше чем закончишь путь свой в луже и бездне?

[Григорий Р]

Он вне РПЦ,но не вне Эклессии Господа.Вон посмотри какая мудрость у него и какие откровения.

У него это у кого?

Он вне РПЦ

Речь о Вас. Вы вообще НИГДЕ. Вы даже церковь ЕХБ и ХВЕ не хотите слушать!

[Семён Семёныч]

Вам Бог не дал ни права, ни власти. Вы не слушаете Церкви. Вы для верующих как мытари и язычники согласно Слову Божьему. Апостолы прямо указывают на то, что Церковь - Столп и утверждение Истины.
Вы вне Церкви, вне Спасения.

Сплошная ложь, за каждым словом, за каждой буквой - ложь!

- - - - - Добавлено - - - - -

Он вне РПЦ,но не вне Эклессии Господа.

Кто Вам сказал, что я не в РПЦ?

[Григорий Р]

Кто Вам сказал, что я не в РПЦ?

Прекратите издеваться над здравым смыслом апостол Семён!
Где Вы, а где Церковь.

[air]

Кто Вам сказал, что я не в РПЦ?

Ваши тезисы, выражающие Ваше мировоззрение, весьма далёкое от православного учения.

Сейчас, кстати, пост у православных.

Пост – аскетическая практика, состоящая в воздержании тела от пищи животного происхождения (также и от перенасыщения и услаждения постной пищей) и сладострастия, а души от злых помыслов, дел и слов; время сугубого покаяния и трезвения. Цель поста состоит в борьбе со страстью чревоугодия, которая лежит в основе 5‑ти из 8‑ми основных страстей, поэтому борьбе с ней и уделяется такое большое внимание.

Пост есть также средство выявления страстей, и стяжания добродетелей, в первую очередь добродетели воздержания.

Цель поста
Цель постов: подчинение тела духу (восстановление правильной иерархии духа и тела), умножение любви, усиление внимания к своей духовной жизни, воспитание воли, концентрация сил в духовной борьбе. По благословению духовника дополнительный пост может сочетаться с молитвенными прошениями и браться для сугубого покаяния (Исх.34:28).

Святой, праведный Иоанн Кронштадтский:
Поститься христианину необходимо для того, чтобы прояснить ум и возбудить и развить чувство, и подвигнуть к благой деятельности волю. Эти три способности человека мы затмеваем и подавляем более всего объядением, пиянством и заботами житейскими (Лк. 21:34), а чрез то отпадаем от источника жизни – Бога и ниспадаем в тление и суету, извращая и оскверняя в себе образ Божий…

Пост хорошо показывает или обнаруживает все немощи нашей души, все ее слабости, недостатки, грехи и страсти, как начинающая очищаться мутная, стоячая вода показывает, какие водятся в ней гады или какого качества сор.
https://azbyka.ru/posty-pravoslavnoj-cerkvi

[Семён Семёныч]

Прекратите издеваться над здравым смыслом апостол Семён!
Где Вы, а где Церковь.

Вы изолгались болезный, клевещите без устали, не поперхнитесь, берегите здоровье.

- - - - - Добавлено - - - - -

Ваши тезисы, выражающие Ваше мировоззрение, весьма далёкое от православного учения.

Не клевещи лживый отрок или подтверди Писанием и Преданием мои расхождения с вероучением Христа и Церкви.

[air]

Вы изолгались болезный, клевещите без устали, не поперхнитесь, берегите здоровье.

- - - - - Добавлено - - - - -

Не клевещи лживый отрок или подтверди Писанием и Преданием мои расхождения с вероучением Христа и Церкви.

Ваше расхождение с вероучением Христа и Церкви в том, что ученик Христа смирен, скромен и успокоен от страстей. А Вас плющит по полной программе - и прямо в первую неделю Великого Поста. Вы вступаете в контакт с теми, кто, по-вашему мнению, якобы, изолгались, клевещут, прилепляя к ним жупелы лживых отроков, требуя от них каких-то подтверждений - вместо того, чтобы проводить эти дни в посте, молитве и покаянии.

Как, вообще, можно требовать подтверждения от того, кого Вы относите к якобы лживым отрокам? Зачем Вам нужно такое подтверждение, если заклеймённый Вами лживым этот отрок может по определению дать только лживое подтверждение в силу своей лживости. Вы в логическом тупике, тов. Семён. И выход из него только один - к Богу - через пост, молитву и покаяние, а не через размахивание хлыстиком на форуме, возомнив себя бичом Божиим.

[Семён Семёныч]

Ваше расхождение с вероучением Христа и Церкви в том, что ученик Христа смирен, скромен и успокоен от страстей. А Вас плющит по полной программе - и прямо в первую неделю Великого Поста.

Я пред Богом и Христом смирен, послушен и спокоен, в отличии от вас лжецов лукавых.
Вашей лжи в этой теме с преизбытком, чтобы понять какого вы духа с Григорием Р, поэтому дополнительных доказательств не потребуется.
И в связи с изложенным отправляетесь оба в игнор, там всем лжецам места хватит.

[air]

Я пред Богом и Христом смирен, послушен и спокоен, в отличии от вас лжецов лукавых.
Вашей лжи в этой теме с преизбытком, чтобы понять какого вы духа с Григорием Р, поэтому дополнительных доказательств не потребуется.
И в связи с изложенным отправляетесь оба в игнор, там всем лжецам места хватит.

Я пред Богом и Христом смирен, послушен и спокоен

смирение и кротость, как благочестивые светлые дела христианина, проявляются и перед людьми:

16 Так да светит свет ваш пред людьми, чтобы они видели ваши добрые дела и прославляли Отца вашего Небесного. (Mat*5:16*RST)


Что значит кротость?
Кротость — особенность поведенческих реакций человека (субъекта). В обыденном смысле под кротостью понимается незлобивый и отходчивый нрав человека, умение контролировать эмоции, готового осознанно прощать ошибки и обиды от других.
Кротость — это мягкость характера. Она помогает человеку терпеливо переносить оскорбления, при этом не раздражаться, не возмущаться и не желать отомстить.

Кротость ваша да будет известна всем человекам. (Фил *4:5*RST)

Быть для Бога кротким, а перед людьми некротким - это двоедушие.

[Eugene]

Сплошная ложь, за каждым словом, за каждой буквой - ложь!

- - - - - Добавлено - - - - -

Кто Вам сказал, что я не в РПЦ?

Догадка просто.Ваше понимание и суждение часто противоречит учению многих батюшек РПЦ.Более ближе к учению Библии.Не знай как они тебя терпят Если не прав я извени.Значит немало прозревший,как и немало других..

[Семён Семёныч]

Догадка просто.Ваше понимание и суждение часто противоречит учению многих батюшек РПЦ.

Так ведь батюшки они разные, есть вот такие.

Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий:
Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви http://www.patriarchia.ru/db/text/510861.html


Митрополит Иларион (Алфеев):
О губительной подмене Христа в Церкви
До нынешнего дня сохраняет свою актуальность проблема проникновения сектантского мышления и образа жизни внутрь церковной ограды. Одним из характерных признаков такого мышления является гуруизм, то есть «обожествление» своего духовного руководителя, столь характерное для тоталитарных сект. Как уже неоднократно отмечалось в официальных документах Русской Православной Церкви, некоторые псевдопастыри под видом ложно понятого духовничества, злоупотребляя доверием своих пасомых, совершают губительную подмену, пытаясь привести духовных чад не ко Христу, а к себе.
http://www.mospat.ru/ru/2012/10/01/news71651/


Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
В Церковь пришли священники неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах Самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову. Смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в Церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов – жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется "темными", силами.
Сегодня жители России представляют собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа. 19 апреля 2010 года
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35207

Поэтому само слово батюшка или священник не должно приводит Вас в столбняк или ступор, не должно вести к мысли о том, что батюшка есть столп и утверждении истины, ибо столп и утверждение истины есть Церковь и Её Вселенские Соборные определения.
Поэтому, заведите папочку и все мои ссылки заносите в эту папку, а когда ещё поднимется вопрос, а как же да почему же, откроете папку представите ссылки на Священноначалие Церкви. Если же кто - то пожелает судить само священноначалие, то пусть сам за это и отвечает.

[Eugene]

Так ведь батюшки они разные, есть вот такие.

Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий:
Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви http://www.patriarchia.ru/db/text/510861.html


Митрополит Иларион (Алфеев):
О губительной подмене Христа в Церкви
До нынешнего дня сохраняет свою актуальность проблема проникновения сектантского мышления и образа жизни внутрь церковной ограды. Одним из характерных признаков такого мышления является гуруизм, то есть «обожествление» своего духовного руководителя, столь характерное для тоталитарных сект. Как уже неоднократно отмечалось в официальных документах Русской Православной Церкви, некоторые псевдопастыри под видом ложно понятого духовничества, злоупотребляя доверием своих пасомых, совершают губительную подмену, пытаясь привести духовных чад не ко Христу, а к себе.
http://www.mospat.ru/ru/2012/10/01/news71651/


Профессор Санкт-Петербургской духовной академии протоиерей Георгий Митрофанов:
В Церковь пришли священники неофиты-самоучки, не знающие церковной традиции, которые духовно сформировались в лучшем случае на книгах Самиздата. Они принесли в церковную жизнь такой специфический конгломерат идей, от которого впору хвататься за голову. Смесь мистической литературы и тоталитарной человеконенавистнической политизированной идеологии и формировала мировоззрение неофитов, которые, в одночасье став священниками, начали демонстрировать свои собственные идеи под видом православия. Они принесли в Церковь тот дух нетерпимости, подозрительности, который характерен для многих наших священников. Постоянно ведется поиск врагов – жидомасонов, экуменистов, филокатоликов, протестантствующих, как будто все проблемы церковной жизни связаны с какими-то внешними, разумеется "темными", силами.
Сегодня жители России представляют собой общество крещеных безбожников с большим количеством магических и языческих предрассудков, к которым надо заново идти проповедовать Христа. 19 апреля 2010 года
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=35207

Поэтому само слово батюшка или священник не должно приводит Вас в столбняк или ступор, не должно вести к мысли о том, что батюшка есть столп и утверждении истины, ибо столп и утверждение истины есть Церковь и Её Вселенские Соборные определения.
Поэтому, заведите папочку и все мои ссылки заносите в эту папку, а когда ещё поднимется вопрос, а как же да почему же, откроете папку представите ссылки на Священноначалие Церкви. Если же кто - то пожелает судить само священноначалие, то пусть сам за это и отвечает.

Здраво говорят.Но собор и предание не фундамент учению апостолов в Новом Завете.Новый Завет и есть фундамент учения Церкви Господа. Ты вроде с этим согласен.
Соборы собирались чтобы подтвердить в демократии учение апостолов только.Мы ведь постоянно проповедуем Слово Божие.И это приносит плоды и развитие Евангелия.
Но демократия потом приводила к искажению истины .
И сейчас тоже самое.Малое количество мудрых служителей бессильно перед демократией немудрых.Они превышают числом и потому соборы бессильны .
Почему вот люди православные крещенные в детстве или потом не посещают храмы? А в евангельские церкви идут.Основное ядро в евангельских церквях это православные.В некоторых церквях они почти 100%.
Что же происходит? Господь выводит свой народ туда, где ближе учение к фундаменту .

[Семён Семёныч]

Здраво говорят.Но собор и предание не фундамент учению апостолов в Новом Завете. .

Для вас - нет, для РПЦ - да.
Если можете не исходите в диалоге со мной на многоречье, нет у меня здоровья читать многоречёвки, говорите кратко и по существу, как будто утверждаете истину, которая как известно кратка.

[air]

Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира, а не по Христу;
Колоссянам 2:8

здесь имеется ввиду философия по стихиям мира

но есть ещё философия по Христу - к ней относится, в том числе, патристика и схоластика

Патри́стика (от греч. πατήρ, лат. pater — отец) — философия и теология Отцов Церкви, то есть духовно-религиозных лидеров христианства в послеапостольские времена.

Схола́стика (лат. Scholastica от греч. σχολαστικός — «школьный» от греч. σχολή — «школа») — систематическая европейская средневековая философия, сконцентрированная вокруг университетов и представляющая собой синтез христианского (католического) богословия и философии Аристотеля. Схоластика характеризуется соединением теолого-догматических предпосылок с рационалистической методикой и интересом к формально-логическим проблемам.

По своей сути, протестантизм, перенявший рациональные алгоритмы у Католицизма, - это народная схоластика.

- - - - - Добавлено - - - - -

Для вас - нет, для РПЦ - да.
Если можете не исходите в диалоге со мной на многоречье, нет у меня здоровья читать многоречёвки, говорите кратко и по существу, как будто утверждаете истину, которая как известно кратка.

здесь никто не может утверждать за РПЦ за неимением полномочий

[Eugene]

Для вас - нет, для РПЦ - да.
Если можете не исходите в диалоге со мной на многоречье, нет у меня здоровья читать многоречёвки, говорите кратко и по существу, как будто утверждаете истину, которая как известно кратка.

Ну ты мне можешь приводить на целые книги писанины,я же нет.. Ну ,ну

Истина одна .Это Слово Божие.Все что не так ,не надо думать, что от Бога.Люди несовершенные.Они ошибаются.
У меня Библия постоянно под рукой.Там также есть рядом все толкования святых отцов.Что интересно,толкования разнятся.Ну это никого не смущает из православных фанатично преданных преданию..Иногда мне приходится перелопатить и старых и новых и другие конфессии ,чтобы понять смысл стиха.

[air]

Здраво говорят.Но собор и предание не фундамент учению апостолов в Новом Завете.Новый Завет и есть фундамент учения Церкви Господа.

Новый Завет воспринимается разными людьми по-разному

а различные восприятия, основанные на ограниченном сознании воспринимающего, не могут быть надёжным фундаментом для Церкви



Кроме того, в самом НЗ сказано, что на истину наставляет не Новый Завет, а Дух

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. (Joh*16:13*RST)

Церковь Христа строится на откровении от Отца и на апостольской традиции

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты-- Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты-- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Mat*16:15-19*RST)

[Eugene]

Новый Завет воспринимается разными людьми по-разному

а различные восприятия, основанные на ограниченном сознании воспринимающего, не могут быть надёжным фундаментом для Церкви



Кроме того, в самом НЗ сказано, что на истину наставляет не Новый Завет, а Дух

13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. (Joh*16:13*RST)

Церковь Христа строится на откровении от Отца и на апостольской традиции

15 Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16 Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты-- Христос, Сын Бога Живаго.
17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах;
18 и Я говорю тебе: ты-- Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее;
19 и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
(Mat*16:15-19*RST)

То ,что наставил Дух Святой апостолов,они и написали.А до этого не было у них посланий и Евангелий.
Конечно и дальше наставит.Но не в противоречии с Самим Собою.Мы имеем богодухновенную истину от апостолов,то есть от Духа Святого.