Отношения с "еретиком"

[Семён Семёныч]

Желательно подкреплять свою клевету, хотя бы, фейками. Для приличия.

Клевещут только еретики навроде Вас, а чтущие святых отцов клеветать не могут, ибо ссылаются в диалоге на святых отцов, а не на свои еретические представления, как делаете это Вы.

ЕРЕСИ ГРИГОРИЯ Р

Очередная ересь Григория Р называющего себя православным и утверждающего, что он чит святых отцов и учителей Церкви.
Как это открывается, чтит он святых отцов лицемерно, лукаво, ибо учений святых отцов не знает и исповедует Православие от ветра головы своея, насаждая на форуме ересь на ереси, то у него молодильные яблочки в Раю произрастают, то Дух Святой в Сыне не рождается.

Сообщение от Семён
Слово Божие есть Истина?
Если да, то Кто родил Истину - Слово Божие или Её из глины слепили?


Сообщение от Григорий Р #75
Святой Дух Истины не рождается и Его не из чего не лепят. Это Бог.
Уймитесь уже в своём неофитском богохульстве. Не гневите Творца.
https://teolog.club/showthread.php?1...ело-Свят/page4


ВЕРОУЧЕНИЕ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Ипостасные свойства Пресвятой Троицы
Ипоста́сные (личные) сво́йства в отношении Божественных Лиц: особенности существования Лиц Пресвятой Троицы отличающие Их Друг от Друга; образы бытия Божественных Лиц.
В порядке Божественных Лиц Ипостась Отца занимает первое место (Мф.28:19), поскольку Он является единением и связью для Лиц Пресвятой Троицы, рождает Сына (Ин.5:26, Пс.2:7, Пс.109:3) и производит Святого Духа (Ин.15:26, 1Кор.2:12).

Исходя от Отца, Святой Дух, по слову св. Василия Великого, во всем неотлучен и неотделим от Него. Посредством исхождения от Отца Святой Дух является «собственным» Духом Сына. Он собственен Ему по существу, единосущен Ему через Ипостась Отчую.
https://azbyka.ru/ipostasnye-svojstva

Объясните Григорий Р, как можно родить Сына Божьего - Бога Слово, но при этом не родить Духа Истины – Духа Святого, которым Сын и является по Своему духовному и Божественному естеству?

[Miriam]

Как вы считаете или видите (или вам предписывают), как нужно относится с человеком, который не исповедует веру так, как исповедуете ее вы? Есть ли для вас в этом смысле граница отношений и какая?

в наше время большинство верующих были еретиками ещё вчера.
Поэтому и общаюсь со всеми,но все в курсе,что я верущая.

[Miriam]

Победа будет за ЖИВОЙ верой, а не какой-то другой. Или даже так, за верой приводящей к Жизни.

они теперь называют Бога природой.
Природа и есть живая вера...как вы к этому?

[Miriam]

Если бы у чёрной жабы были белые лепестки, она была бы белой розой.
Но мы сейчас немного о другом.

Давайте возьмём другой пример.
Убеждённый христианин и мусульманка.
Должен ли христианин заметать христианские убеждения под персидский ковёр или воспитывать свою Шахерезаду в духе веры, без которой нет и не будет спасения?

юмор в том,что это практически невозможно.
По законам Шариата мусульманин может жениться на христианке, а мусульманка выйти замуж за христианина не имеет права.

[Виктор А.]

юмор в том,что это практически невозможно...

Да, ночью здесь как-то свернули в область смешанных браков, а это - уже другая тема.
Да и просто "отношения с мусульманами" это - отношения с инославными, а не с "еретиками".
Я стал хорошо относиться к мусульманам после того, как один из них, рискуя жизнью, спас от смерти моего отца. Но это не относится к вероучению.

[Miriam]

У меня нет проблем (а иначе, как участвовал бы в межконфессиональном форуме?). Но только что посмотрел по 1-му каналу, как православные избивают православных в Киево-Печерской лавре (тех, кто уже не может подняться, добивают ногами!), и в этой непремиримости вижу гораздо более актуальную проблему, чем в межконфессиональных компромиссах.

ужасная трагедия.
Просто кошмар.
Даже камни вопиют.

В Киево-Печерской лавре почернели кресты и заплакала(замироточила) фотография на могильном кресте митрополита Владимира.

[Виктор А.]

ужасная трагедия...

Да, это явно. Хотя помню, что читал у нашего почти официального идеолога Дугина:
мол с точки зрения православной экклезиологии и ПЦУ и УПЦ являются раскольниками. ПЦУ явочным порядком образовано КПлем, а Собор УПЦ МП (27 мая 2022 г) принял одностороннее решение об отделении от МП (в знак протеста против позиции МП в отношении СВО).

[Espada]

ужасная трагедия.
Просто кошмар.
Даже камни вопиют.

В Киево-Печерской лавре почернели кресты и заплакала(замироточила) фотография на могильном кресте митрополита Владимира.

Хрущев вероятно аплодирует из гроба. Достойные продолжатели его дела.

- - - - - Добавлено - - - - -

а Собор УПЦ МП (27 мая 2022 г) принял одностороннее решение об отделении от МП (в знак протеста против позиции МП в отношении СВО).

Ну пусть теперь перечитывают Гоголя.

Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

[Miriam]

Да, это явно. Хотя помню, что читал у нашего почти официального идеолога Дугина:
мол с точки зрения православной экклезиологии и ПЦУ и УПЦ являются раскольниками. ПЦУ явочным порядком образовано КПлем, а Собор УПЦ МП (27 мая 2022 г) принял одностороннее решение об отделении от МП (в знак протеста против позиции МП в отношении СВО).

В любом светском государстве Церковь не может участвовать в политической жизни государства.тем более раскалывать церковь "в знак протеста".
Бог накажет всех этих "раскольников", которые спровоцировали подобную агрессию у людей.

- - - - - Добавлено - - - - -

Хрущев вероятно аплодирует из гроба. Достойные продолжатели его дела.

Ничто не ново под Солнцем - сказал Экклесиаст,то экспроприация церковных ценностей ,то вскрытие мощей, то отторжение церковной собственности.

[Espada]

Ничто не ново под Солнцем - сказал Экклесиаст,то экспроприация церковных ценностей ,то вскрытие мощей, то отторжение церковной собственности.

Обновленчество забыла.
Когда экспроприация церковного имущества не помогла, большевики начали раскалывать Церковь через обновленческий раскол.
И схема была абсолютна идентичная. Обновленцы захватывали церковное здание, оно пустовало, поскольку к ним ходить особо никто не хотел, а затем власть его попросту закрывала.
Там будет ровно тоже самое, самостийники никакой популярностью не пользуются. Настоящие свидомые должны быть минимум униатами.

[Григорий Р]

Как это открывается, чтит он святых отцов лицемерно, лукаво, ибо учений святых отцов не знает и исповедует Православие от ветра головы своея, насаждая на форуме ересь на ереси,
то у него
(1) молодильные яблочки в Раю произрастают,
(2)то Дух Святой в Сыне не рождается.

Из всего потока сознания я выудил аж 2 пункта по которым я, якобы, расхожусь с учение святых отцов Православия.

Поехали
1. Молодильные яблочки!

Под этой аллегорией, видимо, заключается моё высказывание, что Адам и Ева в Раю всё-таки вкушали плоды с Древа Жизни, за счёт чего и жили не умирая в Эдеме.
Аллегория молодильных яблочек была употреблена для вашего языческого фольклорного ума, ибо иудейские метафоры могли в этот ум не зайти по причине дремучего язычества и веры в народные приметы типа - Эй дубинушка ухнем, развязались шнурки на лаптях, значит намедни коромыслом по шапке прилетит от моей столбовой дворянки.

Так вот, убеждение о том, что Адам и Ева вкушали в Эдеме плоды с Древа Жизни является признанным в Православии и озвучивалось многими святыми отцами.

Ссылка на православный сайт:
https://radonezh.ru/2018/11/08/esli-...oritsya-o-zmee
Вопрос:
Если Бог создал людей бессмертными, то зачем насадил древо жизни? И зачем там вообще были разные деревья, от которых можно было есть плоды, то есть поддерживать свою жизнь таким образом?

Прот. Олег Стеняев: - Святые отцы говорят, что Бог сотворил человека не бессмертным и не смертным. Все зависело от того, будет ли человек соблюдать заповедь, которая ему была дана в раю. Только одна заповедь: от дерева познания добра и зла не ешь. Ибо в день, в который вкусишь от него, смертию умрешь. То есть, если он не вкушает от того древа – он бессмертный. И древо жизни позволяло человеку существовать в Эдеме вечно. А если вкушает, то становится смертным. Поэтому никакой сложности в этом вопросе нет.

2. то у него, то есть у Григория Р. Дух Святой не рождается!

То, что я утверждаю, что Святой Дух не рождается, также не противоречит учению Церкви, потому что про рождение Святого Духа может говорить только дремучий фольклорный язычник, начитавшийся мифов про Перуна и его сына Ярилу.



За сим, прошу более этих глупейших претензий ко мне не предъявлять по девятому кругу своего мыслительного тартара.

[Юханна]

А кто основывал догматы? Откуда вы поняли, что это не было субъективное мнение, с которым все согласились из-за авторитета?

Ну вот смотри:Возник вопрос-крестить или не крестить язычников? Апостолы собрались и решили вопрос.
Далее:Пресвитер Арий стал проповедовать,что Христос не Бог-возник вопрос.Собрались епископы(Поставленные Апостолами) и решили вопрос.
Где тут субъективное мнение? Кто основал эти догмы,что Христос Бог и крестить язычников?

- - - - - Добавлено - - - - -

Ну, т.е. например брак православного и католички, вы рассмотрели бы как брак жабы с розой?

Представьте,что вы молод и вам 25. Вы с "православной" женою решили вопрос где будут крещены дети?

[Miriam]

Обновленчество забыла.
Когда экспроприация церковного имущества не помогла, большевики начали раскалывать Церковь через обновленческий раскол.
И схема была абсолютна идентичная. Обновленцы захватывали церковное здание, оно пустовало, поскольку к ним ходить особо никто не хотел, а затем власть его попросту закрывала.
Там будет ровно тоже самое, самостийники никакой популярностью не пользуются.

да, обновленчество.
так это и происходит у соседей,которые создают толерантную церковь под себя.
То есть создают церковь политически ангажированную.

Настоящие свидомые должны быть минимум униатами.

они и есть униаты, в самом широком смысле этого слова.

[Юханна]

Если они не ставят свое убеждение на первое место, то думаю не мало.

Дети где крещены будут?

[Юханна]

Победа будет за ЖИВОЙ

Будет.Если жена реально Православная,то она никогда не согласится крестить детей у Шатрова.Победа будет.Вам придется отступить...

[Юханна]

Желательно подкреплять свою клевету, хотя бы, фейками. Для приличия.

У Сени холливор.На холливоре и так сойдет.

[Espada]

да, обновленчество.
так это и происходит у соседей,которые создают толерантную церковь под себя.
То есть создают церковь политически ангажированную.
они и есть униаты, в самом широком смысле этого слова.

Есть еще один любопытный исторический момент в этой связи.
Немецкие нацисты во время последней войны на оккупированных территориях придерживались весьма оригинальной религиозной политики. Они считали, что самое для них лучшее это чтобы в каждом населенном пункте была своя религиозная организация. Короче чем больше, тем лучше!
И вот в этой связи в стране, о которой сейчас идет речь они допустили существование любых православных приходов. И по факту получилась крайне интересная картина. Сторонников Русской Церкви оказалось в несколько раз больше, чем самостийников.
Но кое-кому все равно неймется.

[Виктор А.]

...Адам и Ева в Раю всё-таки вкушали плоды с Древа Жизни, за счёт чего и жили не умирая в Эдеме.

Важно, что и в сходящем с неба Новом Иерусалиме (образ Царства Небесного) процветает то же Древо:
"Среди улицы его, и по ту и по другую сторону реки, древо жизни, двенадцать раз приносящее плоды..." (Откр. 22:2).

[Юханна]

юмор в том,что это практически невозможно.
По законам Шариата мусульманин может жениться на христианке, а мусульманка выйти замуж за христианина не имеет права.

Это потому-что мусульмане знают и понимают наши законы:Муж решает,какой веры будут дети и у них и у нас.

[Виктор А.]

То есть создают церковь политически ангажированную.
они и есть униаты, в самом широком смысле этого слова.

Да, мечта о самостийной Церкви для самостийной Украины процветала ещё со времён Степана Бандеры, который сам был выходцем из семьи униатского священника о. Адриана.