Иной взгляд

[captain]

И опять всё сводится к терминологии. Ведь вполне возможно, что тренинги о которых говорите Вы, кардинально отличаются от того, что я знаю о тренингах. Те тренинги, которые посещают неверующие и которые по моему мнению не приносят пользы, чаще всего направлены на повышение у человека собственной значимости. Ты сможешь, ты этого достоин, ты самая обаятельная и привлекательная. Но дело то в том, что на самом те деле любой человек грешник и достоин только одного - озера огненного. И Бог спас нас не потому что мы этого достойны, а вопреки тому, что мы этого не достойны. Тренинги личностного роста направлены на рост своего эгоистичного Я. Верующий же должен понимать , что расти надо в Духе. А это совсем другое состояние. Это
И то уже весьма унизительно для вас, что вы имеете тяжбы между собою. Для чего бы вам лучше не оставаться обиженными? для чего бы вам лучше не терпеть лишения?
(1-е Коринфянам 6:7)

Те тренинги, которыми пользовался я (с другими не сталкивался), обычно дают знания и учат их применять практически. А то, о чем говорите вы, это скорее аутотренинг, пример которого мы и можем, как раз увидеть в фильме "самая обаятельная и привлекательная".

Кстати, обратите внимание, когда у верующих вырываются постоянно слова, как будто играет заезженная пластинка: "любой человек грешник и достоин только одного - озера огненного" это тоже своего рода аутотренинг, увы отрицательный и плода не приносящий.

Вы, не думаете, что Бог нас спас потому что видит в нас гораздо больше прекрасного, чем мы сами в себе видим? А еще Бог по сути говорит, если мы себя не научимся любить, то и сами не сможем любить других. И среди религиозных людей, это правило очень заметно - люди постоянно ходят в масках, а любовью особо и не пахнет. И это естественно, если церковь тебе постоянно внушает, что ты чуть ли не мерзость перед Богом.

Что? Скажет тренер по личностному росту? Терпеть лишения? Уступать? Наоборот, надо добиваться своего.

Как вы думаете, а свое может совпадать с Божьим, или это что-то очень-очень редкое?

Я объясню на примере как я понимаю наше положение в Боге. Представьте себе, что нищего и грязного бомжа богатый человек нашел на помойке взял к себе в дом. Отмыл, очистил, накормил, одел, выделил комнату. А бомж начал вести себя в доме как хозяин. Приказывать слугам, требовать от хозяина ещё лучшей еды и одежды, дорогой автомобиль.... При этом не оставив своих привычек с той жизни на помойке, превращая чистый и красивый дом в помойку. И говорит хозяину - ты взял меня к себе, теперь ты обязан обеспечить меня всем. Нормальное поведение? А как должно быть? Во первых иметь благодарность за то что хозяин дал, понимая что ничем и никогда не сможешь отплатить. Во вторых стараться забыть свои помойные привычки и вести себя соответственно чистоте, что бы не приносить хозяину неприятных ощущений. В третьих всегда помнить, что всё, что ты заслужил своей жизнью, это та самая помойка, откуда тебя подобрали. Те, кто считают что Бог просто обязан им дать богатство и долголетие, это человек из первого примера. Те кто понимает, что всё, что он имеет, это уже огромная милость Божья, это второй человек. Каждый выбирает кем он будет. А тренинги как раз делают человека из первого примера - я этого достоин. Другое дело когда бывшие бомжи собираются вместе и те, кто уже подольше, учат вновь прибывших, как избавиться от старых привычек и как пользоваться унитазом и стиральной машиной. Учат не вытирать руки о занавески и пользоваться столовыми приборами и какие вообще правила надо соблюдать, живя в этом доме. Вот такие тренинги полезны. Но неверующие на них не пойдут.

Т.е. вы считаете, что Бог тех кого усыновил, продолжает рассматривать их статус как бомжей? Или все-таки как детей?

По поводу бомжей... а вы когда-нибудь приглашали бомжа к себе в дом? Обычно они проявляют забитость, а не включают "хозяина" как вы описали, потому что имеют опыт того, если что-то не так, их тут же выкинут обратно на улицу.
И именно, такой менталитет имеют многие христиане и продолжают жить так, как будто они не усыновлены Царем царей, а так и остались быть бомжами.
Они живя в доме Отца, ходят жрать на помойку, и у этого же Отца вымаливают какую-то копеечку, чтобы хоть как-то ему не умереть с голода.

Может быть для вас это выглядит духовным, но просто попробуйте увидеть это глазами Отца.

Если вдруг у вас есть знакомые, которые усыновляли ребенка из детдома, спросите у них как они себя ведут по сравнению с родными детьми. А после спросите, а сами родители хотели бы, чтобы родные дети стали себя также вести, как этот сирота или же напротив, чтобы тот кто был сиротой, стал себя вести, как родной?

Я вам с уверенностью скажу, что Богу не нужно наше сиротство (забитость, чувство никчемности, ненужности и грязности).


"И говорит хозяину - ты взял меня к себе, теперь ты обязан обеспечить меня всем."

- если вы усыновите ребенка, у вас разве не появляется такой обязанности?


"Во первых иметь благодарность"

- не спорю. Но, как я увидел ниже, мне кажется вы смешиваете благодарность с чувством долга.


"Во вторых стараться забыть свои помойные привычки и вести себя соответственно чистоте"

- так для этого нужно надеть царские одежды и правильно увидеть свой статус.
Вспомните, что первым сделал отец когда вернулся блудный сын.


"В третьих всегда помнить, что всё, что ты заслужил своей жизнью, это та самая помойка, откуда тебя подобрали. "

- т.е. всю жизнь жить из чувства долга? Вы когда-нибудь жили под долгами?


"Те, кто считают что Бог просто обязан им дать богатство и долголетие"

Почему это нужно ставить таким образом? Почему именно ДОЛЖЕН? Почему не задаться вопросом, а может Он этого ХОЧЕТ?


"Учат не вытирать руки о занавески и пользоваться столовыми приборами и какие вообще правила надо соблюдать, живя в этом доме. Вот такие тренинги полезны. Но неверующие на них не пойдут."

- если это тренинги о морали, я бы тоже не пошел.