Христианский сайт и межконфессиональный форум |
- Так о чем и речь, что вы берете мирской термин - и то, что в мире подразумевается под этим термином, - а применяете этот термин к Слову Божию - в наставлении Бога о говорении на языках.
Так можно подменить почти каждый стих Слова Божия - всякими терминами из мира - и пытаться уразуметь, о чем идет речь в Слове Божием, - безрезультатно. Ведь так?
- А то, что человек не изучает говорение на языках - так это итак ясно - если научаться этому в Слове Божием - даже смотря на примеры о рождении свыше - как и когда и в результате чего человек обретает этот дар духовный - говорения на языках.
Ибо, - если вы внимательно читаете Новый Завет, то вы и заметите, что нигде в Новом Завете не заповедано - просить у Бога дар говорения на языках, - вот, например, о пророчествовании, или истолковании - или еще о чем - написано - ревнуйте и просите, - то о говорении на языках - нигде так не заповедано. Почему? Да потому что говорение на языках обретается человеком - "автоматически" - как знамение и свидетельство того, что человек обрел крещения Святым Духом.
То есть, человек просит у Бога Отца - по заповеди Господа Иисуса Христа - Духа Святого - крещение Святым Духом - от Луки: 11 / 5 - 13, - а не говорения на языках. Ведь так?
Последний раз редактировалось Proxrista; 29.03.2023 в 16:15.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Даже не знаю с чего начать.
Во-первых, чтобы человеку общаться с Богом, ему даже рот не обязательно открывать, потому я не уверен, что язык (физический) как вы говорите, первоочередную роль несет в общении с Богом. В этом смысле, и немой, спокойно может общаться с Богом, даже если он совсем не может управлять своим языком.
Второе, наше с вами мировоззрение отличается тем, что вы постоянно сосредотачиваетесь на бесах, бесовском, потому-то у вас и все вокруг бесовское. А у меня наоборот, всё Божье, за исключением каких-то небольших островочков (ложки дегтя). Отсюда, по-моему мнению, вы всё будете видеть негативно (извращать), и доводить до абсурда. А потому, все ваше обучение будет сводится к тому, как нужно боятся бесов, как с ними бороться, как их остерегаться... бесы, бесы, бесы, бесы. Еще хуже, когда вы самого человека, и все что в нем рассматриваете как бесовское.
В свое время, тоже увлекался темой демонологии, но в конце концов, я понял, что в этом больше вреда, чем пользы. Возможно поверхностно стоит чего-то понимать, но вот углубляться в это, нужно ли? Эту же мысль после слышал от разных пасторов, что не стоит этим увлекаться, потому что сознание свое загружаешь не теми вещами. Тебе это не столько поможет в борьбе с ними, сколько весь твой взгляд перенаправит на них. А в этом и есть их победа. Человек сам по себе ничего не может с ними сделать, но стоит ему сосредоточиться на Христе, и просто игнорировать бесов, всё - они проиграли.
Именно поэтому, я и не принимаю вашу идею, что мне нужно как-то по особому говорить, чтобы бесы от меня отлетали.
Бесы это духи, и их не пугает ваше "хы" или осенение крестом и вообще материальные вещи, а вот если в вас меняется состояние, вы наполняетесь светом, вот тогда да.
Что касается об обучении языкам. Если мы говорим об иных языках, то у меня есть понимание, что их не учат (хотя они и могут развиваются), поэтому ваш вопрос "а что плохого в том, чтобы научится" не совсем корректен, вы как бы предлагаете его корректировать искусственно. А зачем? Чтобы пугать бесов вашим "хы"? (я уже объяснил, я понимаю иначе).
Также, то, что вы продемонстрировали на видео, честно говоря меня смутило - никогда такого не слышал, никогда бы не подумал, что это молитва на языках, хотя при этом я ничего не утверждаю, но действительно похоже, на то, как-будто глухонемой вам что-то пытается донести. Еще раз подчеркиваю, это лишь мое мнение.
36
Разве от вас вышло слово Божие? Или до вас одних достигло?
37
Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
- Все Слово Божие учения Иисуса Христа - это и есть суть заповеди Господа Иисуса Христа - ко исполнению -
24
Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
- Вот и не обманывайтесь.
- То есть, о чем идет речь?
- Если вы не будете исполнять наставления и заповеди Господа в Новом Завете - начиная с покаяния и принятия рождения свыше от воды и Духа, -и дальше, - то вы Новым Заветом не спасетесь.
И не потому, что Бог не желает вашего спасения, - ибо Бог желает, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины, - но вы сами не сможете преобразоваться Христом и во Христе - чтобы смочь существовать далее - в Царстве Божием.
Последний раз редактировалось Proxrista; 29.03.2023 в 16:38.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Вы как всегда привели много стихов, слов, но как всегда не понятно к чему. Что они подтверждают? Что Бог обвиняет? Я не увидел.
Во-первых, я сказал, что Он не обвиняет СВОЙ народ. Про внешних я это не говорил - они сами отказались от ходатайственной Крови Христа. Хотя, все равно сказано, что Отец весь суд отдал Сыну. А Сын сказал, я не сужу никого.
Второе. Что же касается своих. Бог иногда обличает (это не обвинение) Своих детей, но после дает утешение (об этом и говорится в Евр.12:6). Как понять, было это от Бога или нет. Если Его слово, вас припечатывает (угнетает), после чего вам хочется пойти и повесится, это было не от Бога.
Последний раз редактировалось captain; 29.03.2023 в 16:37.
По мнению современных исследователей, совпадение в проявлении того, что в сектантских общинах именуют говорением на «иных языках» объясняется при помощи такого направления в психологии как психолингвистика.
Современные данные психолингвистики по изучению феномена глоссолалии свидетельствуют, что псевдо-речевые конструкции, производимые верующими в состоянии религиозного экстаза, встречаются и в нехристианской и даже в нерелигиозной среде и являются следствием экстатических эмоциональных переживаний, «когда интенсивное высвобождение эмоций делает невозможным рациональную речь».
Фактически феномен глоссолалии у древних еретиков, у современных неопятидесятников и у языческих шаманов проявляется одинаково и есть следствие не благодатного дара Божьего, а психологического состояния измененного сознания или транса.
https://azbyka.ru/otechnik/Dimitrij_...-inyh-jazykah/
5
Желаю, чтобы вы все говорили языками; но лучше, чтобы вы пророчествовали; ибо пророчествующий превосходнее того, кто говорит языками, разве он притом будет и изъяснять, чтобы церковь получила назидание.
- Потому что не все еще приняли крещение Святым Духом, - вот и не говорят потому на языках - как суть знамение принятия крещения Святым Духом.
Дух Божий и ранее сходил на плоть человеческую (что возможно и ныне), - но это не было еще суть рождение от Духа - когда только лишь в Новом Завете - на основании заместительной смерти Иисуса Христа вместо каждого человека - и стало возможно, чтобы Дух Господа соединился с духом человека -
17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
- Вот Апостол Павел и говорит о церкви Христовой -
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками,и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
- Видите, что написано - что вся церковь говорит на языках - потому что вся церковь Христовая приняла рождение свыше от воды и Духа, - рождение от Духа - и есть суть принятие крещения Святым Духом.
Не написано здесь, что не вся церковь Христова говорит на языках.
Ну вы же научаетесь в Слове Божием?
Последний раз редактировалось Proxrista; 29.03.2023 в 16:53.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Похожие состояния наблюдались и у предтеч современных харизматиков – квакеров, ирвингиан, у мормонов и у отечественных сектантов: хлыстов и малеванцев.
Молящиеся воодушевлялись все больше и больше и пели все громче и громче, и под конец некоторые застонали, а другие завопили.
Марк Твен. «Приключения Гекльберри Финна».
- Ну вы поймите, что Слово Божие не противоречит Слову Божию и Апостол Павел не противоречит тому, что происходило в день Пятидесятницы - в Иерусалиме. Надо только внимательно читать...
То есть, если якобы говорение на языках - понятно кому из людей, - то это не говорение на языках - по определению Слова Божия, - то все так и есть.
- Вот в день Пятидесятницы, - когда Апостолы вышли на улицу к людям - и стали обращаться к людям на понятных людям наречиях, - разве между Апостолами и людьми - были истолкователи?
28
Если же не будет истолкователя, то молчи в церкви, а говори себе и Богу.
Последний раз редактировалось Proxrista; 29.03.2023 в 17:01.
Ранами Иисуса Христа мы исцелились - 1 - е Петра: 2 / 24
Согласно американской Энциклопедии религии, о глоссолалии упоминается в индусских книгах Ведах около тысячи лет до н.э.. а также в трудах Патаньяли Сутры Йоги и тантрических книгах тибетского ламаизма. [Glossalalia, Encyclopedia of Religion Vol. 5 (New York: Macmillan Publishing House, 1987)
Известный античный философ Платон в трудах Ион, Апология и Тимей говорит об экстазных языках известной в его время пророчицы города Дельф, священницы Додоны и Сибилии, как о примерах глоссолалии во времена древней Греции. Хотя это говорение не передавало никакого смысла или идеи, люди считали его важным для религиозной жизни.
https://azbyka.ru/fenomen-glossolalii
Powered by vBulletin® |