Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
Если мы вспомним историю первых церквей, то у Павла есть такие слова, на которые мало обращают внимание. 2 Кор.11:

В своих многочисленных путешествиях я подвергался опасности на реках, опасности со стороны грабителей, опасности со стороны собственного народа, опасности со стороны язычников, опасности в городе, опасности в пустыне, опасности в море, опасности со стороны лжебратьев.

Как говорится ни что не ново под луной, ибо самые изощрённые гонители - это именно лжебратья!
как мне это знакомо...
несколько лет вместе с братьями трудились...и они меня прекрасно знали! а потом пришёл наёмник, и я остался один! два замечания, два отлучения, и ни один не встал на мою сторону! я ещё и виноват остался!
а через двадцать лет от собрания остались одни руины.
обыкновенное предательство. обыкновенная ложь перед людьми и Богом.
жуткий удар по душе и духу, да такой, что подступил дух отвержения. но, слава Богу!, меня это не убило, а сделало сильнее.
и помогло определиться - как общаться, с кем общаться, и насколько можно кому то доверять.
великий опыт! и Павла я понимаю.
а вот дело Божие страдает.
но это уже не вопрос общего спасения и труда, но только моего. и моей лично верности Богу.

и гнать ведь можно и не напрямую! достаточно там промолчать, там не поддержать, а здесь "не заметить" чего то...ох уж эта "христианская" душонка...

Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
Знаешь, я тоже долгое время думал, что антихрист это конкретный человек, которому дано придти в конце времён, но что-то меня всегда смущало, уж больно театральное понимание событий, мало того, оказывается никто и не поймёт что это он! Речь вовсе не идёт о конкретном человеке, а это рассматривается человечество в целом, ведь мы же говорим, что в Адаме все люди, как и Павел говорит, что в Адаме все согрешили, но мы-то сами не ели запретного плода, так почему же мы несём на себе наказание за преступление, которого не совершали?

В случае антихриста то же самое, ведь Иоанн писал, что антихристов много уже было в во времена его жизни, получается,что антихрист это не столько человек,сколько состояние души, если так можно сказать, состояние объединённой души человечества, тогда картина предстаёт несколько другая.

Богословие последних дней, про три с половиной года правления антихриста придумали два иезуитских кардинала,чтобы отвести обвинения против Римокатолической церкви в том, что именно она является церковью антихриста.
я глубоко не исследовал историю христианства - прочитал один раз толстый том не помню уже какого автора. и уже тогда многое понял.
и ещё понял одну важную вещь.
в "старые добрые" времена, в начале 90-х, мы все в собрании говорили о приходе антихриста, о постройке последнего храма...о многом говорили. и читали о том, что будет происходить. готовились, так сказать, к этим событиям.
но я смотрел на всё это совершенно иначе.
к примеру. тебе говорят: в моторе твоей машины посторонний стук, и скоро поршень покажет в боковине "кулак дружбы". и ты, такой: ух ты! надо исследовать этот вопрос! надо наблюдать! надо вести дневник!
нет!
надо снимать движок и ремонтировать его!
а то получится как в песне: туда - пятьсот, сюда - пятьсот, и волчьи глаза напарника.
мне не важно, будет ли это человек, или что то ещё. важно состояние верующих! и то, что мыслит по этому поводу Господь, что Он хочет и будет с этим делать.
если бы все, читающие Писание, увидели себя глазами Христа, признались бы Ему честно и остановились...но об этом даже мечтать смысла нет.
если сегодня никто не хочет честно признаться даже себе, не говорю уже - Богу, то в будущем они запросто согласятся верить лжи. и будут так же лгать.

на счёт того, что мы лично не ели запретного плода так скажу: мой род весь под проклятием. одна наша пра-бабушка в деревне колдовала - отливала на воске, заговаривала, лечила. и только я один каким то чудом! вырвался из этого проклятия!
всё так жутко намешано, причина и следствие, кто то сеял и кто то пожинает, и за всем этим живые души. и милость Божия.
за меня молились, и я пришёл ко Христу.

Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
Однажды мне стало интересно, а какова судьба тех общин, которые были организованы самими апостолами. Буквально после смерти прямых учеников апостолов, которые возглавляли общины, в них начались распри, деления и войны кто круче. Последнее духовное приданое доели Малоасийские церкви, где епископом был Иоанн, замечу, что в Апокалипсисе нет ни одного упоминания о церквах Рима или других, которые сразу пошли по пути подмен, очень быстро превратясь в лжецерковь. К середине второго века все общины организованные апостолами и их учениками были разгромлены и прекратили своё существование.

Никакие церкви со времён Константина христианскими, в буквальном смысле слова, и небыли! Митраизм на столько тонко мимикрировал в псевдохристианство, что современному человеку и понять невозможно. Всё буквально из митраизма перешло в обрядовую церковь.
кто то исследовать историю Пятидесятницы и сказал, что она продлилась, по разным данным, от 30-ти до 60-ти лет.
пробуждение всегда происходит циклично.
и они мне говорят о каком то преемстве...да ведь там были одни отступники, которым до Христа не было никакого дела!
сегодня время для толерантов)) для лжецов и лицемеров.
посмотрите на историю нашей церкви! какие же мы красавцы...!
да ну!
правильный вопрос задавал @Семен: а где подтверждение апостольского начала в вашей церкви (примерно так, не дословно)?
где исцеления?
где вообще проявления силы Святого Духа?!
одни только вывески и "позолота". одни выяснения отношений и споры о том, кто круче. и темы...куча тем ни о чём!

да, интересно ты подметил, что упоминаний церквей Рима и т.д. нет. и мне был интересен этот вопрос. а просто не было уже церквей, подобных церкви Пятидесятницы.
зато, есть о чём подумать.
я тебя прекрасно понимаю.