1.Сообщение от Piroma
- Раз вы сами завели разговор о ереси - суть о искажении и отрицании Слова Божия Нового Завета, - вот и давайте вместе посмотрим - что говорит Слово Божие о водном крещении во имя Иисуса Христа, - как вы говорите, что если у Апостола Павле нет якобы - по - вашему - речи о водном крещении, - то, то, - что написано чрез других Апостолов, - это куда вы все дели?
- Вот смотрите, -
16
Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- То есть, здесь написано - что Иисус Христос Господь заповедал Своим Апостолам - крестить все народы водным крещением - во имя Отца и Сына и Святого Духа, - то есть во имя Бога пришедшего во плоти, - что тоже самое - что и крестить во имя Иисуса Христа - Бога пришедшего во плоти и исполнившего закон - как Человек Иисус Христос, - Который и умер как Человек Иисус Христос - как реальный человек, - но безвинно, - и потому - именно крестясь во Христа - в Его имя - люди и обретают прощение грехов своих пред законом - Евангелие называется - Деяния 13 / 38 - 39, - потому что Человек Иисус Христос умер - безвинно - ни разу не нарушив закон.
- То есть, Евангелия дополняют друг друга, - но здесь говорится - именно о водном крещении во имя Иисуса Христа, - во имя Отца и Сына и Святого Духа.
- И что еще Иисус Христос Господь заповедал Апостолам Своим? Да вот что -
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
- Учить людей соблюдать все, - что Иисус Господь повелел - делать и соблюдать и самим Апостолам Христовым.
- То есть, вот все, что Апостолы Христовые повелевали делать людям - по Слову Божию учения Иисуса Христа, - тоже самое Господь повелел сделать и Апостолам Своим - и они потому уже делали сами то, что Иисус Господь повелел им делать, - и научали так и все народы земли.
- Это понятно?
- А теперь посмотрим - как Апостол Петр преподавал оба крещения - в доме Корнилия - людям, - привожу весь текст Слова Божия, - чтобы вы уже не говорили, - что кто - то там говорит вам якобы ересь -
44
Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
45
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников,
46
ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога. Тогда Петр сказал:
47
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святаго Духа?
48
И велел им креститься во имя Иисуса Христа.Потом они просили его пробыть у них несколько дней.
- То есть, эти люди получили крещение Святым Духом - и по видимому признаку Апостол Петр ясно установил это, - по говорению на языках, - как было и ранее с самим Апостолом Петром в день Пятидесятницы, - и что далее Апостол Петр провозгласил? Что, - вы только вдумайтесь в это, - ну кто из людей может запретить принимать водное крещение во имя Иисуса Христа - креститься водою тем, кто принял уже крещение Святым Духом, - и повелел - велел им - принявшим уже ранее крещение Святым Духом - тут же причем - принять и водное крещение во имя Иисуса Христа.
- То есть, как сам Апостол Петр принял водное крещение во имя Иисуса Христа - во исполнении повеления Иисуса Христа Господа, - так и другим людям Апостол Петр велел принять водное крещение во имя Иисуса Христа - и тем более, - что люди эти уже приняли крещение Святым Духом.
- И Апостол Петр - провозгласил, - что никто из людей не смеет запрещать и препятствовать тем, кто принял крещение Святым Духом - принимать и водное крещение во имя Иисуса Христа.
- Скажите, что тут такого трудного для человека - прочесть это все в Слове Божием - признать все это - и так и поступить - как повелел Апостол Петр тем людям, - начальник от Бога в вашей вере на земле?
Ну если это все надо было тем людям - стоящим тогда пред Апостолом Петром, - то это же все надо и вам тоже ведь? Вы же ничем не отличаетесь от тех людей. Вы это понимаете?
Что тут такого трудного - для разумения всего этого - для современного взрослого человека?
- Вот как Иисус Господь - заповедал - рождение свыше - от воды и Духа, - что кто не примет рождение от воды и Духа - тот не войдет в Царство Божие -
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
- А что сам Апостол Петр написал о водном крещении во имя Иисуса Христа?
20
некогда непокорным ожидавшему их Божию долготерпению, во дни Ноя, во время строения ковчега, в котором немногие, то есть восемь душ, спаслись от воды.
21
Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
- То есть, Апостол Петр пишет - что - водное - крещение спасает воскресением Иисуса Христа.
- Потому что Бог соединил принятие человеком водного крещение во имя Иисуса Христа - с погружением в смерть Иисуса Христа - и в воскресение Иисуса Христа, - входя в подобие, - вот потому и написано - что водное крещение спасает воскресением Иисуса Христа.
- То есть, если вы лично водное крещение во имя Иисуса Христа еще не приняли, - то вас воскресение Иисуса Христа - внимание - не спасает. И все эти события - которые Бог связал с водным крещением во имя Иисуса Христа - еще не для вас - и не про вас - написаны в Слове Божием.
Вы это понимаете?
- Вот Апостол Павел и наставляет, - что именно при этом происходит с человеком - когда человек принимает водное крещение во имя Иисуса Христа - крестясь во Христа -
2
Мы умерли для греха: как же нам жить в нем?
3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,
9
зная, что Христос, воскреснув из мертвых, уже не умирает: смерть уже не имеет над Ним власти.
10
Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога.
11
Так и вы почитайте себя мертвыми для греха, живыми же для Бога во Христе Иисусе, Господе нашем.
- Что принимая водное крещение во имя Иисуса Христа - человек в смерть Его крестится, - входит в подобие смерти - и тут же входит и в подобие воскресения.
Поэтому - и - водное крещение во имя Иисуса Христа - спасает человека - в жизнь вечную - воскресением Иисуса Христа.
При этом, человек умирает телом Христа - для греха и для закона, - и потому грех в человеке уже не может взять повод от заповеди закона Божия - которые действует для всех людей - независимо от воли человека -
19
Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
20
потому что делами закона не оправдается пред Ним никакая плоть; ибо законом познается грех.
- То есть, единственная возможность у греховного человека - выйти из под власти закона над ним - и остаться при этом живым, - это умереть для закона телом Христовым - при принятии водного крещения во имя Иисуса Христа -
1
Разве вы не знаете, братия (ибо говорю знающим закон ), что закон имеет власть над человеком, пока он жив?
4
Так и вы, братия мои, умерли для закона телом Христовым, чтобы принадлежать другому, Воскресшему из мертвых, да приносим плод Богу.
6
но ныне, умерши для закона, которым были связаны, мы освободились от него, чтобы нам служить Богу в обновлении духа, а не по ветхой букве.
- А что происходит с человеком - если он не умер еще для закона?
13
Итак, неужели доброе сделалось мне смертоносным? Никак; но грех, оказывающийся грехом потому, что посредством доброго причиняет мне смерть, так что грех становится крайне грешен посредством заповеди.
- То есть, закон Бога так устроен, что изобличает греховность человека - независимо от воли человека, - и грех при этом - используя смертоносность закона - постоянно усиливается в теле человека - становится крайне грешен - крайне силен, - и человек продолжает грешить.
- То есть, что происходит - с принявшими только лишь крещение Святым Духом?
- Они возрадовались, что обрели при принятии крещения Святым Духом видимый признак - дар духовный - говорение на языках, - но дар говорения на языках - грех в теле человека - не уничтожает. Человек - продолжает жить по плоти.
Потому так и получается, что человек крещенный Святым Духом - продолжает грешить - потому что грех каждый раз в теле такого человека оживает заповедью закона - как и у человека - не принявшего еще водного крещения во имя Иисуса Христа.
То есть, если человек не принял водное крещение во имя Иисуса Христа - то все, что написано в Слове Божием Нового Завета - как суть происходящее по истине с человеком принявшим уже водное крещения во имя Иисуса Христа, - то все эти события не для него.
- Вот и получается, что крещенные Святым Духом - продолжают грешить, - да так, что у некоторых уже возникает подозрение - что появились "новые" люди - не принявшие крещение Святым Духом - но обретшие дар говорения на языках, - потому что грешить не перестают при этом.
- А почему так происходит?
- Да потому что сами в Слове Бога научаться не желают, - и всячески упираются принятию водного крещения во имя Иисуса Христа - прямо игнорируя при этом ясно написанное Слово Божие о водном крещении во имя Иисуса Христа в Новом Завете.
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ответить с цитированием