Об иных языках

[Proxrista]

...
Но почему там у апостолов языки были,а тут нет?
И на это ответ есть у Господа.Языки знамение для неверующих,а не для верующих.
Итак, языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
1-е послание Коринфянам 14 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/14/#22

А если в церкви нет дара истолкования,то знамения не получится.Получится конфус .Так и бывает ,особенно в онлайн передачах харизматов и пятидесятников.Вот думаешь лучше бы ему дар мудрости дали.
Потому нужно ли каждому давать языки.Особенно когда неверующих то в церкви нет,одни верующие.

И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
Деяния апостолов 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/44/2/

Как Дух Святой решает.А не пастор,епископ или конфессия братская.

3.


- Еще раз. Говорение на языках - всегда есть знамение крещения человека Святым Духом - в доказательстве человеку, что он уверовал. Так же написано?


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, написано ясно, - что уверовавших будет сопровождать знамение - будут говорить новыми языками - как знамение явное для них, осязаемое ими, - что мы и видим - на примере Апостолов Христовых - что как только они приняли крещение Святым Духом - то тут же - в доме - на языках и заговорили. Ведь так?


- А что пишет Апостол Павел?


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24
Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25
И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.


- То есть, Апостол Павел рассматривает два этих дара - говорение на языках и пророчествование - как оба этих дара влияют - воздействуют - на неверующих.
В обоих случаях рассматриваются неверующие.
И если говорение на языках - всегда есть знамение - свидетельство для неверующих - что они неверующие - и неверующими потому и остаются.
То пророчествование - есть знамение - к уверованию неверующих, - что неверующие сейчас вдруг уверуют - ибо убедятся в пророчествование о нечтом - что их к этому и сподвигнет.

[Полиграф]

16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками

Кстати, у библеистов есть большие сомнения в том, что стихи с 9 по 20, 16 главы Ев. Мк., являются оригинальным текстом, а не поздней вставкой.
Это даже видно в Синодальном переводе. Вроде бы на 8 стихе история заканчивается, но неожиданно с 9 стиха опять начинается пересказ того же самого, несколько измененный.
Ну, кроме этих соображений, есть несколько древних списков (как минимум, пять) Евангелия от Марка, в которых 16 глава заканчивается на 8-м стихе.
Еще в семи древних списках этого Евангелия после 8 стиха следует такое окончание главы: "Все, что было возвещено, они вкратце пересказали Петру и его спутникам. Потом явился и сам Иисус и послал их проповедовать от востока до запада священную и бессмертную весть о вечном спасении. Аминь". И это представляется логичным продолжением 8-го стиха.
Это, конечно, лишь предположение, однако..., дорогие верующие, если вы веруете. почему бы не выпить яда, это же не повредит? Есть желающие проверить? )))

[Proxrista]

Кстати, у библеистов есть большие сомнения в том, что стихи с 9 по 20, 16 главы Ев. Мк., являются оригинальным текстом, а не поздней вставкой.
Это даже видно в Синодальном переводе. Вроде бы на 8 стихе история заканчивается, но неожиданно с 9 стиха опять начинается пересказ того же самого, несколько измененный.
Ну, кроме этих соображений, есть несколько древних списков (как минимум, пять) Евангелия от Марка, в которых 16 глава заканчивается на 8-м стихе.
Еще в семи древних списках этого Евангелия после 8 стиха следует такое окончание главы: "Все, что было возвещено, они вкратце пересказали Петру и его спутникам. Потом явился и сам Иисус и послал их проповедовать от востока до запада священную и бессмертную весть о вечном спасении. Аминь". И это представляется логичным продолжением 8-го стиха.
Это, конечно, лишь предположение, однако..., дорогие верующие, если вы веруете. почему бы не выпить яда, это же не повредит? Есть желающие проверить? )))

- Вот именно, что начинают некоторые высказывать разные предположения - и ссылаться на некие первоисточники, - мол, нет этого именно в том первоисточнике, - или, вот это место надо перевести так, как это покажется некоторым, - вот как этот именно вариант должен быть в Слове Божием...


- Если где какой писарчук не дописал - по неразумению своему - в каком - нибудь первоисточнике, - например, о Триединстве Бога, то в другом первоисточнике это все есть, - и переводчики Синодального перевода знали - на что шли, - и потому и приняли на себя всю ответственность - в переводе - в Синодальном переводе - пред Богом.


- Но. Синодального перевода достаточно - для познание благодати и истины произошедших чрез Иисуса Христа - и свидетель тому - церковь Христовая - которая возрастает уже в Господе по Синодальному переводу ни одно столетие.


- Именно Это Слово Божие человек и вкладывает в сердце свое - по заповеди Иисуса Христа в разъяснении притчи о сеятеле - как Слово веры.
А когда некоторые - говорят, что читают первоисточник в подлиннике, - то я еще не встречал на форумах ни одного такого полиглота, - который бы тут же дал ответ на простой вопрос - что за истина произошла чрез Иисуса Христа?


- Вот вы, например, можете дать ответ на этот вопрос?

[Полиграф]

Вот вы, например, можете дать ответ на этот вопрос?

Могу сказать, что у нас нет ни единого первоисточника - ноль. Есть только разные копии (в теологии и библеистике они называются - списки) более-менее приближенные к времени создания Нового Завета. Ну, как более-менее? По историческим меркам, разумеется, это века два - три.
Я даже не хочу об этом спорить, я лишь привел другое мнение. Но вопрос остается, вы готовы выпить яд, чтобы подтвердить свою веру? Если нет, то вы или неверующий, или, что вероятнее, на самом деле просто подспудно сомневаетесь в этих стихах.

[Proxrista]

Могу сказать, что у нас нет ни единого первоисточника - ноль. Есть только разные копии (в теологии и библеистике они называются - списки) более-менее приближенные к времени создания Нового Завета. Ну, как более-менее? По историческим меркам, разумеется, это века два - три.
Я даже не хочу об этом спорить, я лишь привел другое мнение. Но вопрос остается, вы готовы выпить яд, чтобы подтвердить свою веру? Если нет, то вы или неверующий, или, что вероятнее, на самом деле просто подспудно сомневаетесь в этих стихах.

- То есть, у вас вообще нет никакой еще веры в Бога?


- Яд - пить специально - Бога искушать. Надо вначале начинать с изгнания бесов - от себя - и начать говорить на языках - принять крещение Святым Духом.


- Синодального перевода для русскоязычных людей - достаточно - для познания истины и благодати произошедших чрез Иисуса Христа.


- И вы не имеете представления - о переводящих Слово Божие. При переводе Слова Божия - рожденные свыше люди - находятся в общении со Святым Духом - Дух Святой и дает разумение - какой вариант из слов перевода - выбрать.
Так что, можно сказать, что перевод - может быть не хуже первоисточника - потому что Дух Святой Себе противоречить не может.


- Синодальный перевод удостоверен церковью Христовой - которая возрастает по Слову Божию Синодального перевода - уже не одно столетие.


- То есть, Синодального перевода достаточно - чтобы вы вкладывали Слово Божие как семя неповрежденное - в сердце свое - по заповеди Господа Иисуса Христа в разъяснении притчи о сеятеле - в трех Евангелиях.
Не тратьте зря ваше время - все уже переведено до нас.


- А вы не сомневайтесь. вы начните поступать по Слову Божию - с покаяния во имя Иисуса Христа - как и написано - и просьбы у Бога Отца Святого Духа... - от Луки: 11 / 5 - 13. Никто за вас этого делать не будет.

[Полиграф]

- То есть, у вас вообще нет никакой еще веры в Бога?

Не вижу смысла в подобных разговорах. Извините.

[Eugene]

3.


- Еще раз. Говорение на языках - всегда есть знамение крещения человека Святым Духом - в доказательстве человеку, что он уверовал. Так же написано?


16
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет.
17
Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;


- То есть, написано ясно, - что уверовавших будет сопровождать знамение - будут говорить новыми языками - как знамение явное для них, осязаемое ими, - что мы и видим - на примере Апостолов Христовых - что как только они приняли крещение Святым Духом - то тут же - в доме - на языках и заговорили. Ведь так?


- А что пишет Апостол Павел?


22
Итак языки суть знамение не для верующих, а для неверующих; пророчество же не для неверующих, а для верующих.
23
Если вся церковь сойдется вместе, и все станут говорить незнакомыми языками, и войдут к вам незнающие или неверующие, то не скажут ли, что вы беснуетесь?
24
Но когда все пророчествуют, и войдет кто неверующий или незнающий, то он всеми обличается, всеми судится.
25
И таким образом тайны сердца его обнаруживаются, и он падет ниц, поклонится Богу и скажет: истинно с вами Бог.


- То есть, Апостол Павел рассматривает два этих дара - говорение на языках и пророчествование - как оба этих дара влияют - воздействуют - на неверующих.
В обоих случаях рассматриваются неверующие.
И если говорение на языках - всегда есть знамение - свидетельство для неверующих - что они неверующие - и неверующими потому и остаются.
То пророчествование - есть знамение - к уверованию неверующих, - что неверующие сейчас вдруг уверуют - ибо убедятся в пророчествование о нечтом - что их к этому и сподвигнет.

Ну давай еще раз,если непонятно.Вдруг буду полезен.
Если там где есть апостолы мы видим языки были для знамения верующих и неверующих.
Там где эфиоп один,о языке не упоминается.
Там где коринфяне апостол как бы показывает что языки не у всех.Все ли говорят языками/иным языки
Из этого понимаем, что не всегда бывает языки у каждого.Но если человек ревнует иметь языки,к этому апостол призывает,то Бог может дать.С ним удобно молится духом.Тайны духом.