Сообщение от
Полиграф
1. Зачем молиться на тех языках, которых ты не понимаешь, если можно молиться на тех, которые понимаешь?
Изобретение Господа в помощь молящемуся.
Сообщение от
Полиграф
2. Как может назидать то, что совершенно непонятно?
Когда ты свистишь то это же понятно для тебя и для кого другого.Хотя свист не переводится но всякий поймет по разному в разных случаях.Обернись,Обрати внимание,я пою,..
Сообщение от
Полиграф
3. Если это молится дух, то зачем он использует человеческий речевой аппарат? Разве Бог (Который есть Дух) не поймет духа без этого? А еще очень подозрительно, что человека вообще не ставят в известность о сути этого общения.
Ну если ты родился свыше и крещен Духом то как можно думать подозрительное? Доверяешь Богу и лопочешь или говоришь.
Сообщение от
Полиграф
4. Как проверить является ли истолкователь истинным истолкователем или отыгрывает роль? Или, как вариант, сам обманывается? Бывали случаи, когда проверки выявляли жуликов. Это когда молящиеся специально молились на знакомых им древних языках, понимая, что говорят, а "истолковать" "переводил" совсем другое.
Ну Стеняев правильно поймал.Он переводил якобы, а не истолковывал от духа.Как проверить? Конечно прежде по сути-крещен ли он Духом Святым?Также на практике использования.Я с этим почти не знаком.Можно вопросить Господа.
Сообщение от
Полиграф
5. Какая вообще от этого польза?
Лично я наполняюсь духом гораздо быстрее, нежели по традиционному умом.Как говорят быстрее пробиваю небо в молитве.Также порою замечаю ответы на молитвы о чем не молился.Особенно по духовной части.Мы как то больше для плоти и души просим нежели для своего духа.
Сообщение от
Полиграф
6. "Ангельские языки". Ребята, ангелы - это духи, у них нет речевого аппарата. Всегда в Писании, когда они воплощались на земле, они говорили на понятном людям языке. Разве не очевидно, что это иносказание?
Думаю мы мало знаем про Ангелов чтобы знать что у них есть.В Библии говорится есть.Мы по воскресении такие тела будем иметь.
Сообщение от
Полиграф
Все знакомые мне харизматы в один голос говорят о том, как им хорошо при этом, но это ведь не показатель. Любой, впадающий в религиозный экстаз, испытывает подобные чувства (например, в шаманизме). Чувства - это вообще не показатель.
Не знаю,я ни разу в экстазе не был и других не видел.Исполнение миром,радостью видел.Да мне после этого и грешить не тянет, а наоборот хочется делать благие дела.
Конечно бывает и исполнение адреналином от музыки молодежной,это тоже схоже,но я не об этом.Это служение Господу даром иных языков.Хорошо если с истолкователем или истолкованием.
Сообщение от
Полиграф
Вот, здесь привели пример одного харизмата, который, молясь, не понимает, что говорит, но ясно слышит слово "Саваоф". А он уверен, что это прославление Саваофа, а не проклятие? Как вообще можно быть уверенным в чем-то, чего ты не понимаешь?
Лично я, читая Писания, во всех цитатах приводимых харизматами, вижу только разговор о непонятных языках, а непонятный - это иностранный и не более того. И истолкователь для меня - это просто переводчик с другого (иностранного) языка. То есть, если кто-то начал молиться на румынском, то тут нужен истолкователь со знанием румынского.
Есть и другая версия, что мог иметь в виду Павел, говоря о языках ангельских - он мог иметь в виду библейский иврит, который к тому времени евреями был практически забыт. Но при этом иудеи как тогда, так и сегодня считают этот язык ангельским, тем, на котором говорят ангелы. Еврейские мудрецы и мистики видят в еврейском алфавите проявление особой чудесной силы. В каббалистической книге Зоар говорится о том, что буквы алфавита представляют собой некий небесный код, при изучении которого можно познать тайны космоса. А ведь Павел был человеком своего времени, получившим чисто иудейское образование.
Вот такие размышления.
Вряд ли будет проклятие если он крещен Святым Духом.Потому что говорящий Божьим духом не произнесет его.
Истолкователь это говорящий от Духа Святого,а не переводчик.Схоже больше на пророчество.Он в духе слышит голос и обьясняет.Но здесь я очень мало знаю.Опыта нет.
Может просто понять откровением от дара, о чем говорит или молится.Потому и написано говорящий языком молись о даре истолкования.Тут не зови истолкователя,не проси от людей,а молись чтобы иметь самому.
Вопрос : а в каком месте дар Божий распологается? В духе,душе,плоти..Например поэт как слагает стихи,музыкант музыку.