Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Повторяю. Вы меня плохо понимаете?
Безусловно принимаются Православной Церковью только постановления Вселенских Соборов и принцип Консенсус Патрум.
Все остальное: теологумены отдельных Отцов, правила соборов поместных церквей и тому подобное не рассматриваются как истина в последней инстанции.
Тоже самое "Основные принципы..." как документ весьма спорный в некоторых местах.
РПЦ МП
Оно не мое. А с чем из процитированного вы не согласны?
Так об этом и сказано у лютеран:сотворите же достойный плод покаяния (Мф.3:8) - вот и всё! Коротко и ясно.
Артикул XII: О покаянии
1. О покаянии наши церкви учат, что те, кто впал во грех после Крещения, получают прощение грехов всякий раз, когда они вновь обращаются в веру [каются], что Церковь должна давать отпущение грехов тем, кто таким образом возвращается к покаянию.
2. Итак, покаяние, по существу, состоит из двух частей: первая часть - это сокрушение, то есть состояние ужаса, охватывающее совесть из-за осознания грехов; вторая часть - это вера, которая зарождается от Благовестия, или от отпущения грехов, и которая верует, что ради Христа грехи прощены, вера, которая утешает совесть и избавляет ее от мук и терзаний.
3. Затем должны последовать добрые дела, которые являются плодами покаяния
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
1.1. Православная Церковь есть истинная Церковь Христова, созданная Самим Господом и Спасителем нашим, Церковь утвержденная и исполняемая Духом Святым, Церковь, о которой Сам Спаситель сказал: «Создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Мф. 16, 18). Она есть Единая, Святая, Соборная (Кафолическая) и Апостольская Церковь, хранительница и подательница Святых Таинств во всем мире."
https://www.patriarchia.ru/db/text/418840.html
То есть "Православная Церковь ...подаятельница Святых Таинств во всем мире". Это значит, что нет у еретиков никаких "действительных Таинств вне Православной Церкви". Никто не может подать Святые Таинства кроме Православной Церкви, ибо специально, чтобы подчеркнуть это, добавлено "во всем мире". А авторы статьи странным образом используют этот же документ для утверждения противоположного мнения.
РПЦ МП
Я вам больше скажу!
Все, что сказано в «Принципах» о неполном «исчезновении в отделившихся общинах» благодати Божией, о «некоем неполном общении» инославных с Церковью, следует понимать, в строгом соответствии с православным догматическим богословием, как указание на действие в среде еретиков и раскольников призывающей благодати Божией, которая, в отличие от благодати Таинств, благодати освящающей и спасающей, действительно, «не полностью исчезает в отделившихся общинах» и, посредством, например, сохраняющихся у некоторых отступивших от Церкви «Слова Божия, веры во Христа как Бога и Спасителя пришедшего во плоти (1 Ин. 1, 1-2; 4, 2, 9), и искреннего благочестия»16, служит «залогом возможности возвращения к единству в Церкви, в кафолическую полноту и единство».
РПЦ МП
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Если отбросить эмоции, то вы признаете, что ничего неверного у лютеран по этому вопросу нет?
- - - - - Добавлено - - - - -
Или это вы считаете, что Бог немилосерден, если, судя по вашим высказываниям, Он не принимает человека, верящего в Него всем сердцем, служащего Ему, любящего Его, но не православного?
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Ранее здесь уже высказывались мнения, что Инна Бор - это виртуал, работающий с целью очернения православия одиозными высказываниями вульгарного типа. Логика в такой гипотезе конечно есть, однако эпатаж такого рода и проще объяснения имеет: "гонимы вешними лучами, с окрестных гор уже снега сбежали мутными ручьями на там какие-то луга" , тарам-парам, туда-сюда, "стада шумят! и соловей - уж пел в безмолвии ночей!" Вот, соловьи, понимаете ли.
Не плетите ерунды.
Вам нечего мне ответить, вы банально слились и как все оголтелые сектанты - все поголовно- начинаете нудеть свою вековую тоскливую песнь: это тролль, очерняющий православие. Да где ж я очерняю, любезный? Наоборот: защищаю и просвещаю ваши пробелы в знаниях! А в ответ получаю неудовольствие. ))
Не любите получать щелчки, да? Так занимайтесь своим образованием!
РПЦ МП
В человеке либо покаяние есть, либо нет. Если человек жил покаянно, то и умрёт в этом же состоянии души даже если и согрешит пред самой смертью, ибо Бог видит покаянное сердце человека и Ваши молитвы Богу за ненадобностью. Если человек раскаивался в прежних грехах, то будет иметь и покаянное состояние души за всякий совершённый им грех. А Вы умудрились не только душу грешника оставить в аду без раскаяния, но и без покаянной молитвы.
Это где такому в Православии учат?
2-я Маккавейская 12 глава
30 Но как обитавшие там Иудеи свидетельствовали о благорасположении, какое имеют к ним Скифские жители, и о кротком обхождении с ними во времена бедствий:
31 то, поблагодарив их и попросив и на будущее время быть благосклонными к роду их, они отправились в Иерусалим, потому что приближался праздник седмиц.
32 После праздника, называемого Пятидесятницею, пошли они против Горгия, военачальника Идумеи.
33 Выступил же Иуда с тремя тысячами пеших и четырьмя стами конных.
34 Когда они вступили в сражение, случилось пасть немногим из Иудеев.
35 Досифей же, один из бывших под начальством Вакинора, всадник, муж сильный, поймал Горгия, и, схватив его за плащ, влек его сильно, чтобы взять проклятого в плен живым; но один из всадников Фракийских наскакал на него и отсек ему плечо, и Горгий убежал в Марису.
36 Когда же бывшие с Ездрином, долго сражаясь, изнемогли, Иуда призвал на помощь Господа, да будет Он началовождем в сражении.
37 Начав на отечественном языке песнопение громким голосом, он воскликнул и, неожиданно устремившись на бывших с Горгием, обратил их в бегство.
38 Потом Иуда, взяв с собою войско, отправился в город Одоллам, и так как наступал седьмый день, то они очистились по обычаю и праздновали субботу.
39 На другой день бывшие с Иудою пошли, как требовал долг, перенести тела павших и положить их вместе со сродниками в отеческих гробницах.
40 И нашли они у каждого из умерших под хитонами посвященные Иамнийским идолам вещи, что закон запрещал Иудеям: и сделалось всем явно, по какой причине они пали.
41 Итак все прославили праведного Судию Господа, открывающего сокровенное,
42 и обратились к молитве, прося, да будет совершенно изглажен содеянный грех; а доблестный Иуда увещевал народ хранить себя от грехов, видя своими глазами, что случилось по вине падших.
43 Сделав же сбор по числу мужей до двух тысяч драхм серебра, он послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении;
44 ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых.
45 Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, — какая святая и благочестивая мысль! — Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха.
Обычай молиться за умерших существовал и в ветхозаветной Церкви, о чем свидетельствует Священное Писание. Во время освободительной войны во дни благочестивого вождя иудеев Иуды Маккавея, когда собирали тела погибших воинов, нашли у них под одеждами языческие талисманы. И сделалось всем явно, по какой причине они пали. Итак, все прославили праведного Судию Господа, открывающего сокровенное, и обратились к молитве, прося, да будет совершенно изглажен содеянный грех (2 Мак. 12: 40–42). А сам Иуда, собрав до двух тысяч драхм серебра, послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, – какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха (2 Мак. 12: 43–45).
РПЦ МП
Знаете, Инна, без обид, но у меня появилось подозрение в том, что на самом деле вы совсем не православная, но специально назвались так, чтобы создать у людей как можно более негативное мнение о православии.
К счастью, я знаю других православных.
- - - - - Добавлено - - - - -
О! Сначала написал об этом, потом увидел ваш пост. Значит, я не одинок.
Ну или так.Логика в такой гипотезе конечно есть, однако эпатаж такого рода и проще объяснения имеет: "гонимы вешними лучами, с окрестных гор уже снега сбежали мутными ручьями на там какие-то луга" , тарам-парам, туда-сюда, "стада шумят! и соловей - уж пел в безмолвии ночей!" Вот, соловьи, понимаете ли.
Впрочем, до чего мы достигли, так и должны мыслить и по тому правилу жить. (Фил.3:16)
Имеется в виду сам факт.
Посему принёс за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха» (2Мак.12:38-45).
Ну сам текст молитвы.
«Господи Вседержителю, Боже Израиля! услышь молитву умерших Израиля и сынов их, согрешивших пред Тобою, которые не послушали гласа Господа Бога своего, за то и постигло нас бедствие» (Варух.3:4).
«Милость даяния да будет ко всякому живущему, но и умерших не лишайте милости» (Сираха.7:36). И ещё: «Раздавай хлебы твои при гробе праведных, но не давай грешникам» (Товита.4:17).
Таким образом, из выше приведённых текстов мы видим, что многие иудеи верили в то, что раздаяние милостыни могло как-то благотворно отразиться на состоянии умерших душ.
Powered by vBulletin® |