Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Я не настаивал на еврействе Авраама. Само название "еврей" не означало национальность, а как народ который прибыл...пришедший народ (приблизительный перевод) Так же и сам народ Божий состоял и из пришедших язычников, число их было весьма и весьма малым, но все же были. Поэтому , думаю что справедливо рассматривать следует народ в целом, как иудеев этнических так и язычников(других этносов).Сообщение от Sergey Raisky
как полагаете, почему в еврейских паспортах остаётся графа "национальность"?
Снимок164.jpg
Поведайте мне. Это как то относится к теме? поведайте. Будет такое отвлечение от темы. В узбекистане тоже есть такая графа
Так ведь обсуждается, в том числе, и тезис, что Бог завет заключает с Его избранным народом, т.е., с евреями (иудеями). Становясь евреем, становишься, стало быть, частью народа Божьего - и тогда работает механизм завета. А кто не еврейской национальности - те, как бы, мимо все идут (за исключением некоторого полного числа язычников-гоев). И им (прививающимся гоям) рекомендовано не мечтать о себе.
BGT Romans 11:25 Οὐ γὰρ θέλω ὑμᾶς ἀγνοεῖν, ἀδελφοί, τὸ μυστήριον τοῦτο, ἵνα μὴ ἦτε [παῤ] ἑαυτοῖς φρόνιμοι, ὅτι πώρωσις ἀπὸ μέρους τῷ Ἰσραὴλ γέγονεν ἄχρι οὗ τὸ πλήρωμα τῶν ἐθνῶν εἰσέλθῃ
RSO Romans 11:25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей,— чтобы вы не мечтали о себе,— что ожесточение произошло в Израиле отчасти, до времени, пока войдет полное число язычников;
DLZ Romans 11:25 כִּי לֹא־אֲכַחֵד מִכֶּם אַחַי אֶת־הַסּוֹד הַזֶה פֶּן־תִּהְיוּ חֲכָמִים בְּעֵינֵיכֶם שֶׁיִּשְׂרָאֵל בָּא לִידֵי טִמְטוּם הַלֵּב לְמִקְצָתוֹ עַד כִּי־יִכָּנֵס מְלֹא הַגּוֹיִם׃
понятие - народ Божий - включает в себя всех избранных, не только евреев по паспорту. Согласно завету. Рассматривать слово Израль так же следует в контексте. Так как оно имеет несколько значений
Разумеется.
Господь Саваоф, говоря: благословен народ Мой - Египтяне.
Исаия 19:25 — Ис 19:25: https://bible.by/verse/23/19/25/
Сейчас все Египтяне выдохнули.
Спасение у них в кармане, поэтому можно отрываться и плясать хаванагилу.
В случае чего, они покажут на Суде эту цитату.
Какое это приятное занятие держаться за еврейство или своё незыблемое египтянство как за спасательный круг.
Последний раз редактировалось Григорий Р; 24.05.2022 в 14:20.
не пойму о чем вы....
К тому, что народ Божий это не про плоть и кровь.
Дает ли Св. Писание основание ожиданиям славного будущего для этнического Израиля?
Мартин МакГеон
Сегодня многие полагают, что современное государство Израиль является исполнением Ветхозаветных пророчеств, однако, нужно помнить, что Авраам никогда не имел никакого земельного наследия, даже «ни на стопу ноги» (Деян.7:5). Патриархи наследовали небесный Ханаан (Евр. 11:16), коему земной служил лишь прообразом.
Послание к Евреям 3:19 гласит, что Израильтяне «не могли войти за неверие». В книге пророка Иезекиля 33:25-26, Бог задает риторический вопрос: «вы едите с кровью и поднимаете глаза ваши к идолам вашим, и проливаете кровь; и хотите владеть землею? Вы опираетесь на меч ваш, делаете мерзости, оскверняете один жену другого, и хотите владеть землею?” Очевидно, что неверие и упорство во грехе были препятствиями на пути наследия и обладания землей. Итак, каким же образом, создание государства Израиль неверующими иудеями в Палестине в 1948 году, может быть исполнением пророчества?
Принципиальный буквализм в толковании пророчеств требует последовательности в своем применении. Должны ли язычники соблюдать праздник кущей в Иерусалиме (Зах. 14:16-19), если Иисус говорит, что географически-обусловленное поклонение прекратится?: «…поверь Мне, что наступает время, когда и не на горе сей, и не в Иерусалиме будете поклоняться Отцу» (Иоан.4:21). Разве не стало бы возвращение в будущем к празднованию праздника кущей в земном Иерусалиме шагом назад ко времени теней и прообразов (Кол. 2:17)? и возвратом «к немощным и бедным вещественным началам” закона (Гал. 4:9-11)? Исаия пророчествует: «И будет в тот день: Господь снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего, какой останется у Ассура, и в Египте, и в Патросе, и у Хуса, и у Елама, и в Сеннааре, и в Емафе, и на островах моря” (Ис.11:11). Если это великое обетование осуществилось, как некоторые настаивают, в 1948 году, с установлением национального Израиля, где же восстановление Филистимлян, Едомитян и Моавитян и детей Аммона, которые должны быть Израилю подданными (ст. 14)? Но эти народы давно исчезли, они не были восстановлены в 1948 году. Буквальное исполнение пророчества Исаии 11, настаивает, что Израильтяне «полетят на плеча Филистимлян к западу, ограбят всех детей Востока; на Едома и Моава наложат руку свою, и дети Аммона будут подданными им”(Ис.11:14). Написано, что Бог возненавидел Исава (Едом) «и предал горы его опустошению, и владения его – шакалам пустыни”. (Мал. 1:3). И если Идумеи (потомки Едома) говорили: “мы разорены, но мы восстановим разрушенное”, то Господь Саваоф говорит: они построят, а Я разрушу» (ст. 4), и ради Иакова, которого Он возлюбил, Господь прогневался [на Идумеев]
навсегда” (Мал.1:4). Что конечно же исключает буквальное восстановление Едома и других исчезнувших народов пророчестве Исаии 11:14. Чтобы понять, что имеет в виду Исаия, говоря, что Господь «снова прострет руку Свою, чтобы возвратить Себе остаток народа Своего» (ст. 11.) мы должны помнить, что первый раз, это было в исходе из Египта (ст. 16). Отсюда логически следует, что второе возвращение было из Вавилонского плена, а не случилось в 1948 году.1
Новый Завет проливает свет на Ветхозаветные пророчества. Итак, как же нам следует разуметь эти пророчества, если последовательный буквализм ведет к абсурдным нелепицам?
Писания Нового Завета, как и Ветхого, в основном сосредоточены на духовном Израиле. «Народ» в широком смысле включал в себя избранных, «детей обетования”, которые «признаются за семя» и «плотских детей» (Рим. 9:8). Последние часто вводили народ в грех идолослужения и отступничества. Во все времена, воля Божья была во спасение духовного Израиля (детей обетования). В Ветхозаветное время, духовный Израиль в основном обретался среди этнических потомков Авраама.Если спасались не этнические иудеи, как Руфь и Раав, то они присоединялись к народу Израильскому.
В Новом Завете, духовный Израиль состоит из всех верующих в Иисуса Христа.2 Новозаветные Христиане, хотя и состоящие в основном из язычников по происхождению, являются истинным «обрезанием» (Фил. 3:3), Иудеями, которые «внутренно таковы», поскольку имеют обрезание в сердце (Рим. 2:28-29, Втор. 30:6, Иер. 4:4). Неслучайно Павел обращаясь к церкви, состоящей по-большей части из язычников, называет их «обрезанием» (Фил. 3:3). Более того, Христиане являются гражданами небесного Иерусалима (Гал. 4: 26), ибо они «приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму» (Евр.12:22).
Неверующие же Иудеи, даже если они физически живут в географическом Иерусалиме, не являются истинным потомством Авраама (Гал. 3:7), «ибо не все те Израильтяне, которые от Израиля» (Рим.9:6). Иоанн Креститель, Христос и апостолы, все будучи «по плоти» Израильтянами (Рим. 9:5, Фил. 3:5), вновь и вновь на это указывали своим неверующим Палестинским соотечественникам, а уж в антисемитизме Господа и его апостолов заподозрить было бы абсурдно (Матф. 3:9, Иоан. 8:39, Деян. 7:51, Рим. 9:7). Во Христе Иисусе нет уже ни Иудея, ни язычника (Гал.3:28,29), ибо в Нем «не имеет силы ни обрезание, ни необрезание, но вера, действующая любовью” (Гал.5:6) .
Племя Израилево, конечно же, никогда не перестанет быть народом (Иер. 31:36), но этот «святой народ» есть церковь (1Пет. 2:9), собрание призванных из Иудеев и Язычников, это тот народ, о котором говорит Христос, что он заменит ветшающую структуру теократического национального Израиля в Матфее 21:43. У Бога всегда остается «святой народ». В Ветхозаветные времена, он был по большей части этнически Иудейским, но в Новом, этот же святой народ становится вселенским. Все народы, племена и языки входят в него, но всегда остается остаток из Иудеев, которые спасаются вместе с язычниками (Рим. 11:5).
Многие Евангельские Христиане верят в блаженное будущее для национального Израиля, потому что многие Ветхозаветные пророчества, если читать их поверхностно, в отрыве от остальных Писаний, кажутся говорящими о национальном Израиле.
Например, Амос 9:11-15, обещает что «скиния Давидова» поднимется и восстановится «как в дни древние», и что Господь «возвратит народ [Свой] Израиля из плена».
Кстати, в этом же контексте, дается обетование, что Израиль овладеет «остатком Едома и всеми народами» (Ам.9:12). Мы уже видели, что пророчество Духа в Малахии исключает какое-либо восстановление Едома. Также абсурдно предположить, что царь Давид воскреснет, чтобы править в Иерусалиме, а сказать, что Давид, это иносказательно Христос, будет нарушением принципа последовательного буквализма. Опять же, буквальное толкование требует последовательности!
Однако, в книге Деяний 15:14-18 мы имеем авторитетное, апостольское толкование пророчества Амоса. Оказывается, оно не имеет ничего общего с восстановлением национального Израиля, а говорит о присоединении Язычников к Новозаветной Церкви. Исаия 54 говорит о том же: «Распространи место шатра твоего, расширь покровы жилищ твоих; не стесняйся, пусти длиннее верви твои и утверди колья твои; ибо ты распространишься направо и налево, и потомство твое завладеет народами и населит опустошенные города” (Ис.54:2,3). А почему место шатра Израиля распространится? Чтобы Язычники вошли! Иаков на собрании в Иерусалиме (Деян. 15), цитирует пророчество Амоса, чтобы сказать о том же.
Подобным же образом, Осия обещает, что «соберутся сыны Иудины и сыны Израилевы вместе» и будут многочисленны как «как песок морской» (Ос.1:10-11, 2:14-23), но это пророчество исполняется в призвании язычников, согласно Римлянам 9:25-28 и 1Петра 2:9-10, а не в установлении современного государства Израиля. Еще обратите внимание, что согласно пророчеству «новый завет» заключается с «домом Израиля и с домом Иуды” (Иер. 31:31-34), что находит воплощение в Новозаветном спасении церкви Иисуса Христа из всех народов (Евр. 8:8-12, 10:16-17).
Но почему пророки говорили так? Дело в том, что Церковь Божия во младенчестве, во времена Ветхого Завета находилась под властью «детоводителя» (Гал. 3:24). Бог учил ее через образы (земли, храма, восстановления народа под правлением Давида, и т.д.) Все тени и прообразы Закона даны были чтобы научить Ветхозаветную Церковь о грядущем Христе. «Если бы пророкам было дано говорить о Христе не через тени и образы, а прямо, то ветхозаветные святые не выдержали бы такого избытка света, не вместили бы то, что в полноте должно было открыться позже» (В. Д. Гриер, «Важнейшее Событие», [Banner], стр. 39).
Так Новый Завет дает нам ключ к толкованию Ветхозаветных пророчеств: пророчества от Духа, и их следует разуметь духовно. Они даны для духовного народа, а не плотского.
Разумеется, ничего из вышесказанного не является антисемитизмом. Иудеи спасутся так же, как и Язычники, то есть, по благодати одной, Христом одним, верой одной. Нет иного пути спасения ни для Иудея, ни для Язычника. Христиане не обязаны поддерживать современное государство Израиль, или ожидать будущей славы для национального Израиля, но Христово повеление любить ближнего своего как самого себя, и искать его спасения остается в силе, не важно какой он или она национальности.
не утверждал этого....вы не верно поняли
Авраам не был евреем.
Ибо его отец и мать тоже не были евреями.
Это утверждал Бог, что народ Божий это не плоть и кровь и не нация.
Вы скорее всего были не совсем внимательны к тому что я вам писал. Я не утверждал что народ Божий это плоть и кровь, но наоброт. Приложил вам статью по этой теме. Так что у нас с вами в этом нет разногласий
А я вам и не писал, что не согласен с вами.)
С чего вы взяли?
простите. Значит и я вас не правильно понял. Простите.
Хорошо, но проблема привития то остается, если ныне только корень остался.
Ну, я думал это вы так толкуете, ну, да, в этом что-то есть, но это надо проверять, при том если это возможно.
Думаю, местоимениями здесь не обойтись, надо смотреть все в комплексе и адресат. Послания Иакова, 1, 2 Петра, Иуды – это послания обрезанным, вообще 12 Апостолов во главе с Петром – это служители обрезанным, а только Павел – это Апостол язычников, как сказано: «ибо Содействовавший Петру в апостольстве у обрезанных содействовал и мне у язычников, - и, узнав о благодати, данной мне, Иаков и Кифа и Иоанн, почитаемые столпами, подали мне и Варнаве руку общения, чтобы нам [идти] к язычникам, а им к обрезанным» (Гал.2:8-9). Хотя, конечно, в посланиях, написанных Павлом в период Деяний были смешанные Церкви, как в Коринфе, в Фесалониках, в Риме, в Галатии, поэтому там может быть различие к кому обращаются, но надо заметить, что в посланиях после периода Деяний совсем другая обстановка, там нет Иудеев, там нет Израиля, нет Авраама, но там появляется, вроде как совместный «народ особенный, ревностный к добрым делам» и Церковь, которая есть Тело Его, где из двоих (Евреев и Язычников) создан один новый человек.
Я тоже всегда борюсь за истину против отклонений как в эту сторону, но также и в другую, ибо истина в том, что Церковь язычников сейчас – это не Израиль, ни духовный, ни, тем более, буквальный, но и Израиль не единственная Церковь, или собрание пред Богом в Писании. Поэтому есть Израиль, а есть Церковь язычников сегодня, но получается так, что я признаю Израиль как отдельное призвание пред Богом, а, условно говоря, Израиль, или евреи, не могут признать Церковь язычников как отдельное призвание пред Богом, почему? Нет разумения Писания или желания? Даже не важно, но есть фак.
Поэтому самое главное заблуждение, которое у язычников сегодня, хотя, также, видимо, и у евреев в том, что считается, что нынешняя Церковь началась в Пятидесятницу и идет до стих пор, поэтому и происходит борьба за влияние. Но это не так! Ибо Деяния заканчиваются полным провалом Израиля в отношении Христа и Царства, также если судить по истории, то разрушением города и Храма и рассеянием Израиля. Поэтому история той Церкви (Невесты) прерывается, Маслина срубается, остается только корень, и продолжение Деяний откладывается на будущее к началу событий книги Откровение. Но сразу после Деян.28:28 дается начало новой Церкви язычников (куда евреи тоже могут входить, но на равных условиях без привилегий по плоти, как «один новый человек»), которая есть Тело Его после откровения Павлу в узах в Еф. и Кол. Вот это надо понять, и это не я придумал.
Мы с вами все правильно рассуждаем ДО Деян.28:28 о привитии язычников и первенстве Израиля в Церкви того периода, когда были кстати чудодейственные дары, все общее и близкое пришествие Христа и Царства, но надо понять чем это закончилось? Это был провал цели, из-за не покаяния Израиля, поэтому все также дальше идти не могло, дальше Бог пошел другим путем, а эту цель в отношении Израиля оставил на будущее, когда они будут готовы, и воскликнут: «благословен Грядый во имя Господне!» (Мф.23:39). Теперь другая Церковь и другой устав, а все, кто хочет чтобы было как раньше в Деяниях, непременно сталкиваются с иной реальность, ибо смертоносное выпить, конечно, можно, но потом придется пенять только на себя (Мк.16:17-18).
Во время Деяний она еще была, а срублена она в конце. Притча Лк.13:6-9 говорит о смоковнице, смоковница всегда ассоциируется с Израилем, также как малина и виноградная лоза с разных сторон, которую хотят срубить, почему? Потому что плода нет. Какого плода? Покаяния – это был трехлетний период проповеди Христа, как сказано: «я третий год прихожу искать плода», но виноградарь просит еще время, когда он подкормит и окучит ее – и это был период Деяний с обильной проповедью слова и дарами Духа, но и в конце так и не было этого долгожданного плода, ибо последняя Римская диаспора была не согласна. Поэтому что произошло дальше, можно только догадываться. Тем более в другом случае мы знаем, что случилась со смоковницей, которая не дала плода (Мф.21:19). Вот иллюстрация:Маслина Израиля.jpg
Что касается стиха Деян.13:26, то это была проповедь в синагоге, где да, могли находиться примкнувшие ранее язычники, и прозелиты, но они же примкнули ранее к иудаизму, а не к христианству после проповеди, и если, как вы говорите они готовились пройти гиюр, то не факт, что после проповеди не передумали его проходить. Но в любом случае, ни здесь в проповеди, ни в других местах, не говорится, чтобы язычникам проходить гиюр, ибо христианство такого с самого начала не требовало, наоборот это было осуждено на соборе и вынесено постановление (Деян.15:28-29).
Иногда да, иногда нет, смотря в каком контексте. Термин Царство Небесное использует только Матфей в своем Евангелии, подразумевая совершенно определенное земное Царство Израиля, или «власть небесную» (Дан.4:23) сошедшую на землю (Мф.6:10), то же самое подразумевается в других местах в Евангелиях, где используется Царство Божие в этом смысле, поэтому в этом случае это синонимы. А вообще если анализировать в Писании, то Царство Божие это, конечно, более широкое понятие и не ограничивается землей, поэтому можно сказать, что Царство Божие включает Царство Небесное Матфея, но гораздо шире, и включает и небо и землю.
Да, одни соглашались, а другое нет, но этого недостаточно, ибо нужно было покаяние ВСЕГО Израиля, хотя бы в лице последней Римской диаспоры. Поэтому важно не наше мнении, а вердикт Бога через Павла при цитировании Ис.6:9-10 в Деян.28:26-27, который вполне ясен, тем более это ясно из использованного слова в стихе 25 «они уходили,», что можно перефразировать, «они были отпускаемы», где в другом месте это слово используется в отношении развода (Мк.10:11-12).
Ну, я стараюсь Библейским языком говорить, тут не стоит обижаться, при том я, конечно, никого не хочу обидеть. Суть произошедшего с Израилем Библейским Языком – это развод из-за прелюбодеяния, и положение Лоамми («не Мой народ» Ос.1:9). Так было, например, во время Вавилонского плена 70 лет, но теперь этот период длиться уже более 2000 лет. Что происходило во время этого плена? Храма нет, Израиль рассеян, но верные люди всегда оставались. Также было после Деян.28:28 в истории и до сих пор. Хотя Израиль и собрался частично начиная с 1948 года, но Храма нет и он, можно сказать, все равно до сих пор в плену у язычников и неверующий, или еще в Египте в рабстве (Отк.11:8), поэтому еще предстоит второй Исход с Пасхой и искуплением, и по новой вхождение в землю с Господом, чтобы обладать ею (Пс.71:8), и это все видно в Откровении. Но пока, увы, так как есть. Остаток он всегда остается, безусловно, от него и ветви пойдут, и язычники будут прививаться к нему, но в свое время, когда будет весна, когда возобновится проповедь Евангелия Царства, как сказано: «И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец» (Мф.24:14), и это, надо заметить, не Евангелие благодати Божией.
Ну, да, конечно, в Рим.11 нет срубленного ствола, потому что послание писалось в период Деяний, и там маслина еще стояла, но ее срубили после Деян.28:28. Вот иллюстрация:
Маслина Израиля.jpg
Да, вот мысли в пророчествах по поводу срубленного есть, и что корень вновь даст ростки через ОТРАСЛЬ Господа, что, видимо, будет только после обращения Израиля в конце, когда «они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце» (Зах.12:10).
Ну, да в Мф.24 смоковница, но и смоковница и маслина и виноградная лоза – это образы Израиля с разных сторон, возможно, смоковница – это национальная сторона или привилегия Израиля, маслина –это благословения Израиля, а лоза – это, возможно, духовные привилегии Израиля, поэтому тут смотря что более подходит в контексте. Если говорится о том, что смоковница расцветает, то это, наверно, прежде всего, национальный подъем имеется в виду, а если привитие, то к маслине, то есть к благословлениям, но суть то остается, что это Израиль.
Когда на язычников изливается Дух Святой, они тоже начинают проповедовать.
Во время пребывания Аполлоса в Коринфе Павел, пройдя верхние страны, прибыл в Ефес и, найдя там некоторых учеников,
2 сказал им: приняли ли вы Святого Духа, уверовав?Они же сказали ему: мы даже и не слыхали, есть ли Дух Святой.
3 Он сказал им: во что же вы крестились?Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя ГОСПОДА Иисуса,
6 и, когда Павел возложил на них руки, нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать.
(Act*19:1-6*RSO)
Говорение на языках - это самая эффективная христианская проповедь, потому что именно через эту форму происходит явление Духа и Силы.
Сам Павел утверждает это:
4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша утверждалась не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
(1Co*2:4-5*RSO)
ну да...
в контексте НЗ я бы определил "народ Божий", как тех, кто народился свыше
а из иудеев народились свыше - считанные единицы
В целом сегодня Христианство исповедуют около 2% от общего числа населения Израиля, насчитывающего свыше 6 миллионов человек (иудеи – 79,2%, мусульмане – 14,9%). Это, видимо, не намного больше, чем во времена, когда здесь проповедовал Спаситель.
основная масса Христа отвергла, а именно Он даёт власть быть детьми Божьими, т.е. стать частью народа Божьего
11 Пришел к своим, и свои Его не приняли.
12 А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
(Joh*1:11-13*RSO)
На мой взгляд и понимание ствол маслины - это и есть та мессианская община, которую и создали апостолы, на нём остались как природные ветви, так есть и привитые, а если бы не так, то значит нет церкви, ибо прививаться просто было бы не к чему.
Становится ясно, кто же это Истинный Израиль и какое положение занимают бывшие язычники и дети Иакова (Израиля) по плоти. Колено Иуды и Левиты, бывшие частью Южного Царства, сохранили свои генеалогии и национальную принадлежность с индивидуальностью (Иудаизм сильно постарался). Это те, которых и называют сейчас евреями. С 10 коленами Северного Царства (дом Ефрема или просто Израиль) дела обстоят плохо. Как и обещал Всевышний, он рассеял их до Иуды и они потеряли свои корни. Их не узнать ни по цвету кожи, ни по языку.
Но Он обещал собрать и вернуть их, если они раскаются в отступничестве и всем сердцем начнут искать Творца. Это и есть оливковое дерево Израиля с природными ветвями.Теория теологии Замещения Израиля Церковью так и осталась теорией. Реставрация апостольской веры Всевышним в эти последние времена, в которые мы живем, исправляет эту вековую ошибку истиной Привития и Полноты.
С приходом Мессии Иешуа некоторые природные ветви отломились неверием, а диким ветвям (язычникам) был открыт доступ прививаться верой и становится соучастниками Обетований и быть согражданами Израиля. Но как и обещано Творцом, как только отломленные прозреют, то они с легкостью привьются обратно, а вот возгордившиеся «дикие ветви» будут отсечены.
Иешуа не рубил (Израильское) дерево и не начинал новой религии, Он продолжил дело Отца и принес полноту Обетованиям – начатым с Адама, Ноя, Авраама, патриархов, Моисея, пророков. Исполнив Закон, Он сделал его совершенным. Раскрыл дух Закона дальше его буквы – снабдил его полнотой благодати искупления (Ин 1:17). Дерево продолжает расти и пополняться, Рука Господня и Дух Всевышнего в постоянном попечении о нем.
Ослепление на тысячелетия случилось не только с домом Иуды, но и с домом Ефрема. Иуда стал «законником» и приткнулся о Мессию Иешуа (иудаизм), Ефрем стал подобным язычникам, «умножая» благодать, и приткнулся о Закон, данный чрез Моисея (христианская церковь). Грядет время воссоединения семьи. Блудный сын вернется, а верному придется побороть зависть и обрадоваться возвращению брата. «Иосиф» раскроет себя из под «египетского» облика и братья обрадуются отвергнутому брату.
Павел говорит об отступничестве и глухоте Израиля, написанной у пророков, он пытается теперь пояснить, чтобы его не поняли превратно (что и делает теория замещения), он говорит, что Бог не отвергал своего народа, и помнит свои заветы с ним. Несмотря на непринятие Нового завета большинством иудеев, у Творца всегда имеется остаток верных ему слуг. Кстати, замечу, что с самого начала «церковь» была по составу иудейской.
«Так и в нынешнее время, по избранию благодати, сохранился остаток. Но если по благодати, то не по делам; иначе благодать не была бы уже благодатью. А если по делам, то это уже не благодать; иначе дело не есть уже дело» (Рим 11:6-7).
Тут он объясняет, что суть благодати в прощении, независимо от поступков. То есть, Он избрал их не из-за их праведности, но по Своей милости. Как и обещано у пророка:
«И беззаконник, если обратится от всех грехов своих, какие делал, и будет соблюдать все уставы Мои и поступать законно и праведно, жив будет, не умрет»(Иез 18:21).
При милости прошлое теряется, а будущее меняется.
«Что же? Израиль, чего искал, того не получил; избранные же получили, а прочие ожесточились, как написано: Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня. И Давид говорит: да будет трапеза их сетью, тенетами и петлею в возмездие им; да помрачатся глаза их, чтобы не видеть, и хребет их да будет согбен навсегда» (Рим 11:8-10).
Павел переживает за свой народ и понимает, что так оно и должно было случится, как и было предсказано:
«сын человеческий! ты живешь среди дома мятежного; у них есть глаза, чтобы видеть, а не видят; у них есть уши, чтобы слышать, а не слышат; потому что они – мятежный дом» (Изек. 12:2),
«И дали мне в пищу желчь, и в жажде моей напоили меня уксусом. Да будет трапеза их сетью им, и мирное пиршество их – западнею; да помрачатся глаза их, чтоб им не видеть, и чресла их расслабь навсегда» (Пс 68:22-24).
«Новый» завет Сына был лишь полнотой и продолжением обещанного Отцом до этого – с Ноем Творец заключил завет для всех народов мира. С Авраамом заключил завет – момент рождения еврейского народа. С Моисеем завет заключил – был избран святой народ из всех народов как народ священников мира для приведения всех народов к Единому Богу. С Иешуа – через Его смерть будут прощаться грехи и Он станет Царем и Первосвященником дерева Израиля с привитыми ветвями учеников из других народов и установит царство Отца тут на земле на Субботнее Тысячелетие.
«Но отец (Израиль) его не согласился и сказал: знаю, сын мой (Иосиф), знаю; и от него произойдет народ, и он будет велик; но меньший его брат (Эфраим) будет больше его, и от семени его произойдет многочисленный народ»
Фраза «многочисленный народ» на иврите тут на самом деле «полнота язычников». Как раз на это обещание и ссылается Павел.
«Весь Израиль спасется» – теперь, когда вы понимаете, что такое Израиль (все дерево, включая привитые верой ветви) это полностью звучит логично – это и есть истинная Невеста. Отломившиеся и отсеченные ветви как раз и есть Блудница.
Нет я так не толкую, нет, как бы контекста для такого толкования.
Я хотел сказать, что когда читаем послания, то нужно обращать внимание на местоимения.
Церковь может быть только одна - Христова, но состоящая как из Израиля, а мы помним, что Израилем Господь назвал Яакова, таки из язычников духовно привитых к маслине. Израиль же, который по плоти, да и по духу не может принять Римскую церковь, которая отвергает Тору и наполнила себя идолопоклонством.
А разве нет? Разве не произошло тоже самое, что и на Синае, который Израиль отмечает как день дарования Торы? Уже через короткое время Дух точно так же в виде огненных языков сошёл и на язычников.
Извините, но тут мы с Вами расходимся во мнениях.
Иеремия 31
Так сказал Йеhова, который дает солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, который (так) волнует море, что бушуют волны его, – Йеhова Ц-ваот имя Его.
Так же, как не исчезнут предо Мною законы эти, – сказал Йеhова, – так и семя Йисраэйлево никогда не перестанет быть народом предо Мною.
Так сказал Йеhова: как нельзя измерить (высоту) небес вверху и изведать основы земли внизу, так и Я не отвергну все семя Йисраэйлево за все то, что сделали они, – сказал Йеhова.
Так я же и написал, что после схождения Духа гиюр стал не нужен.
Ссылка на Даниила не убедительна, поскольку в тексте нет такого словосочетания. Если ЦН и ЦБ синонимы, то почему это словосочетание использует только Матфей? Если Вы приравниваете одно к другому, то у Вас возникает множество смысловых и текстуальных проблем.
Я вовсе не обижаюсь, с чего Вы так решили, нормально общаемся! В Иеремии 3:11 Господь говорит "Возвратитесь дети отступники", сравнивая Израиль с блудной женой.
Как понимать исход с Пасхой и искуплением? Уже все искуплены, нужно только осознание. Да, проповедано будет Вечное Евангелие!
Вот интересный текст из Плача Иеремии, который говорит о Римской церкви (Эйсав) 4
Дыхание жизни нашей, помазанник Йеhовы, попал в западню их, тот, о котором говорили мы: “Под сенью его будем мы жить среди народов”.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием
