Исцеление – это просто

[Miriam]

Espada, не до конца понимаю, что именно вы хотите узнать? Вам нужны конкретные инструкции к действию? Сказано нужно верить

Итак сказали Ему: что нам делать, чтобы творить дела Божии?
Иисус сказал им в ответ: вот дело Божие, чтобы вы веровали в Того, Кого Он послал.
(Иоан.6:28-29)

Вы понимаете, что значит верить?

Капитан,но нельзя же на основании одной цитаты создавать учение.
Надо посмотреть ВСЕ материалы про Спасение и потом соединить их с умом.

Может и получится винегрет,где разные ингредиенты объединятся в одно блюдо.

[captain]

Капитан,но нельзя же на основании одной цитаты создавать учение.
Надо посмотреть ВСЕ материалы про Спасение и потом соединить их с умом.

Может и получится винегрет,где разные ингредиенты объединятся в одно блюдо.

Согласен. Но именно множество цитат это подтверждают. А также множество цитат отвергают идею о спасении делами. В это сложно видимо поверить, потому уже при Павле многие опять съезжали на исполнение закона. Человеку проще контролировать что-то, когда это зависит от его действий, а не веры.
Также я хотел сказать, что не все понимают, что значит верить в Иисуса Христа.

[Miriam]

Согласен. Но именно множество цитат это подтверждают. А также множество цитат отвергают идею о спасении делами. В это сложно видимо поверить, потому уже при Павле многие опять съезжали на исполнение закона. Человеку проще контролировать что-то, когда это зависит от его действий, а не веры.
Также я хотел сказать, что не все понимают, что значит верить в Иисуса Христа.

должна вам напомнить,что вера и дела нераздельны.

Пс 36:3
Уповай на Господа и делай добро; живи на земле и храни истину.

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки (Мф.7:12)

[Алекс]

должна вам напомнить,что вера и дела нераздельны.

Верно!
Не будем забывать слова апостола: вера без дел мертва!!!

[Гостья]

должна вам напомнить,что вера и дела нераздельны.

Пс 36:3
Уповай на Господа и делай добро; живи на земле и храни истину.

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки (Мф.7:12)

Вера и Спасение не разделимы. А дела лишь следствие веры. Нет дел, значит и веры нет. Но невозможно приобрести веру делами, а значит и спасение. Тем не менее верующий не может уже не делать дела веры. Поэтому Вы правы, но ставите телегу впереди лошади.

[Miriam]

Он дальше бы начал "закручивать гайки" и это все равно бы закончилось "человекам это невозможно". Закон, не является детоводителем к вечной жизни, он является детоводителем ко Христу.

думаю не стоит фантазировать.
Вера и дела нераздельны.
Господь призвал к действию:
поступайте....то есть делайте.....
Если вы верующий,но только тешите свой эгоизм,такая вера вам не поможет.

- - - - - Добавлено - - - - -

Вера и Спасение не разделимы. А дела лишь следствие веры. Нет дел, значит и веры нет. Но невозможно приобрести веру делами, а значит и спасение. Тем не менее верующий не может уже не делать дела веры. Поэтому Вы правы, но ставите телегу впереди лошади.

я думаю,что это вопрос терминологии и бюрократии.
Главное верующий должен действовать,активно причем.

[captain]

думаю не стоит фантазировать.
Вера и дела нераздельны.
Господь призвал к действию:
поступайте....то есть делайте.....
Если вы верующий,но только тешите свой эгоизм,такая вера вам не поможет.

Марьям, не обижайтесь, но это вы фантазируете, когда думаете, что ваши дела вас спасут. Просто на минутку задайтесь вопросом, а почему не мог спастись Адам?


Если вы думаете, что когда я говорю, что не дела меня спасают, это сразу означает мой эгоизм, то вопрос к вам, почему вы ТАК мыслите?

[Miriam]

Марьям, не обижайтесь, но это вы фантазируете, когда думаете, что ваши дела вас спасут. Просто на минутку задайтесь вопросом, а почему не мог спастись Адам?

выше я уже раза три написала,что вера и дела нераздельны.

Могут ли спасти дела без веры?
- не знаю,это дело Страшного Суда.
Может ли спасти вера без дел?
- тоже самое,это решит Суд.

[Гостья]

я думаю,что это вопрос терминологии и бюрократии.
Главное верующий должен действовать,активно причем.

Это вопрос богословия. Потому что написано - спасение не от дел. Не люди же это придумали. Это Слово Божье. Поэтому, понимая что вера без дел мертва, христиане и приняли именно это - дела, это следствие веры. Они показывают живая вера у человека или мертвая. Естественно мертвая вера не спасает. Но если дела человека исходят не от веры, они ему никак не помогут.

[Miriam]

Это вопрос богословия. Потому что написано - спасение не от дел.

не читала такого краткого тезиса,не знаю где такое написано.

Рим.3:22
Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар: не от дел, чтобы никто не хвалился. Ибо мы – Его творение, созданы во Христе Иисусе на добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять

ПС
Я вообще не понимаю разделения на веру или на дела....

[captain]

Вера и Спасение не разделимы. А дела лишь следствие веры. Нет дел, значит и веры нет. Но невозможно приобрести веру делами, а значит и спасение. Тем не менее верующий не может уже не делать дела веры. Поэтому Вы правы, но ставите телегу впереди лошади.

Иногда и наоборот. Дела могу проявлять не только веру, но и неверие.

[captain]

должна вам напомнить,что вера и дела нераздельны.

Пс 36:3
Уповай на Господа и делай добро; живи на земле и храни истину.

Итак во всем, как хотите, чтобы с вами поступали люди, так поступайте и вы с ними, ибо в этом закон и пророки (Мф.7:12)

Приведенные вами стихи, говорят о здравости, а не о том, что это нужно для спасения в вечную жизнь. Сказано, что законом не оправдается перед Богом никакая плоть.

Помните, когда к Иисусу подошел юноша с вопросом о том, как ему наследовать вечную жизнь. Иисус ему ответил: исполняй закон. Юноша говорит, да я все сделал. Иисус ответил: все имущество раздай. Как думаете, чтобы ответил Иисус если бы тот сказал: я уже все раздал?

Он дальше бы начал "закручивать гайки" и это все равно бы закончилось "человекам это невозможно". Закон, не является детоводителем к вечной жизни, он является детоводителем ко Христу.


И когда говорится про дела веры, это не совсем тоже самое, что исполнение закона или делание добрых дел - это исполнение конкретного действия на основании веры, которое основывается на конкретном слове.

Итак вера от слышания, а слышание от слова Божия. (Рим.10:17)

Вспомните примеры, которые привел Иаков в подтверждение своих слов - это не было исполнение заповедей.