Жизнь не зависит от изобилия

[Григорий Р]

Мне кажется в какой-то степени это вполне можно достичь и сегодня, особенно в малых и преуспевающих странах

Царствие Христа наиболее вероятно в Швейцарии?
Серьёзно? Всё, что нужно для этого это деньги?

[captain]

Царствие Христа наиболее вероятно в Швейцарии?
Серьёзно? Всё, что нужно для этого это деньги?

Я писал об обычном человеческом счастье. Это Марьям решила, что это и есть Царство Христа.

А что касается непосредственного царства Христа в человеке, то я считаю, что когда оно есть, оно также может выражается и в материальном благополучии.

Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
(Рим.5:17)

[Miriam]

Сказано, что великое приобретение быть довольным. Но быть довольным не значит не иметь цели, не значит не стремится их реализовать. Для человека нормально, когда он приходит куда-то и видит непорядок, стремится его исправить, улучшить.

Да,великое приобретение быть довольным.
И вовсе не факт,что человека сделает довольным материальная выгода.
Каин занялся сельским хозяйством,землю забрал,создал город (от слова огораживать).
То есть стал собственником, а Авель остался свободным пастухом для которого вся земля его.
Вот собственник и не выдержал такой свободы и убил брата.

[captain]

Да,великое приобретение быть довольным.
И вовсе не факт,что человека сделает довольным материальная выгода.
Каин занялся сельским хозяйством,землю забрал,создал город (от слова огораживать).
То есть стал собственником, а Авель остался свободным пастухом для которого вся земля его.
Вот собственник и не выдержал такой свободы и убил брата.

Эта фраза сказана именно к христианам, и их довольство должно зависеть от другого. Но они как и другие люди, также же живут в материальном теле, и у них также могут возникать материальные желания.

Иисус говорил: Доныне вы ничего не просили во имя Мое; просите, и получите, чтобы радость ваша была совершенна. (Иоан.16:24)

Иначе говоря, материальное благословение должно прийти тогда, когда уже есть твердое основание.


Про Каина, вы что-то явно додумали. Ведь четко же сказано, почему он убил брата.

[Алекс]

Да,великое приобретение быть довольным.
И вовсе не факт,что человека сделает довольным материальная выгода.
Каин занялся сельским хозяйством,землю забрал,создал город (от слова огораживать).
То есть стал собственником, а Авель остался свободным пастухом для которого вся земля его.
Вот собственник и не выдержал такой свободы и убил брата.

Это ваша трактовка или святых отцов?

[Miriam]

Это ваша трактовка или святых отцов?

это раввинская трактовка.
Точнее их вариант.
Почему Бог принял жертву Авеля, а не Каина?
Видимо мелкособственнические интересы не нравятся Богу.

Пс 23:1
Псалом Давида. Господня земля и что наполняет ее, вселенная и все живущее в ней,

[(Сергей]

Почему Бог принял жертву Авеля, а не Каина?

Потому что Авель поступил по вере Богу, а Каин по своему разумению.
Авель был пророк, как написано, а потому они оба знали, какая жертва угодна Богу.
Если бы ничего не знали про жертвы, нужны они или нет, то и не приносили бы ничего вообще.

[Miriam]

Потому что Авель поступил по вере Богу, а Каин по своему разумению.
Авель был пророк, как написано, а потому они оба знали, какая жертва угодна Богу.
Если бы ничего не знали про жертвы, нужны они или нет, то и не приносили бы ничего вообще.

на самом деле это тоже трактовка,потому что не сказано что Авель был пророк.
Мы знаем только,что Авель был пастух, а Каин земледелец.

[(Сергей]

на самом деле это тоже трактовка,потому что не сказано что Авель был пророк.
Мы знаем только,что Авель был пастух, а Каин земледелец.

33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?
34 Посему, вот, Я посылаю к вам пророков, и мудрых, и книжников; и вы иных убьёте и распнёте, а иных будете бить в синагогах ваших и гнать из города в город;
35 да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.
36 Истинно говорю вам, что всё сие придёт на род сей.
37 Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38 Се, оставляется вам дом ваш пуст.

Евангелие от Матфея 23 глава

49 Потому и премудрость Божия сказала: пошлю к ним пророков и Апостолов, и из них одних убьют, а других изгонят,
50 да взыщется от рода сего кровь всех пророков, пролитая от создания мира,
51 от крови Авеля до крови Захарии, убитого между жертвенником и храмом. Ей, говорю вам, взыщется от рода сего.

Евангелие от Луки 11 глава

Верою Авель принёс Богу жертву лучшую, нежели Каин
Послание к Евреям 11:4

Верою. Значит получил слово от Бога.

[Григорий Р]

Я писал об обычном человеческом счастье.

Вы думаете для счастья нужны деньги? Быть может поэтому в Швейцарии популярна эвтаназия?

- - - - - Добавлено - - - - -

А что касается непосредственного царства Христа в человеке, то я считаю, что когда оно есть, оно также может выражается и в материальном благополучии.

Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
(Рим.5:17)

Я не увидел в цитате слова про деньги.

[Miriam]

35 да придёт на вас вся кровь праведная, пролитая на земле, от крови Авеля праведного до крови Захарии, сына Варахиина, которого вы убили между храмом и жертвенником.

Верою Авель принёс Богу жертву лучшую, нежели Каин
Послание к Евреям 11:4

Верою. Значит получил слово от Бога.

да,верно.
Новый Завет дал объяснение.
Но возникает вопрос: почему жертва Авеля все-таки была лучше?

[captain]

Вы думаете для счастья нужны деньги? Быть может поэтому в Швейцарии популярна эвтаназия?

Думаю ответил бы так, что для счастья нужно находится в потоке жизни, а нахождение в нем приносит успех, в том числе в делах. Для дел как могут понадобится деньги, и напротив и успех может приносить деньги.
Деньги не является источником счастья, это лишь инструмент. Вот у нас есть глаза, руки, ноги, ведь не они приносят вам счастье, но отними что-то из этого от нас, наверно нам не будет от этого весело. Почему? Потому что мы лишаемся какой-то полноценности, какие-то вещи мы теперь не сможем делать. Деньги, иногда могут иметь схожую функцию.
Да, если человеку в жизни ничего не хочется достигать, то ему для него действительно это не сильно-то усугубит ситуацию.


Что касается эвтаназии... если она и популярна в Швейцарии (не проверял), то может потому, что там разрешена? А вообще многие люди хотят уйти из жизни или от потери смысла, или от какой-то безвыходности.

- - - - - Добавлено - - - - -
Я не увидел в цитате слова про деньги.

В цитате нет слов про деньги, там есть слова о том, чтобы мы открывали свои желания перед Богом, и речь тут не идет о прошении лишь чего-то духовного, там говорится о просьбах, которые ведут к совершенной радости.

Посмотрел, оказывается не ту цитату объяснял. А что касается этой цитаты, вы просто задайтесь вопросом, в чем будет проявляться царствование человека.

[Алекс]

это раввинская трактовка.
Точнее их вариант.
Почему Бог принял жертву Авеля, а не Каина?
Видимо мелкособственнические интересы не нравятся Богу.

Пс 23:1
Псалом Давида. Господня земля и что наполняет ее, вселенная и все живущее в ней,

Спасибо за ответ. Приму к сведению.

[captain]

да,верно.
Новый Завет дал объяснение.
Но возникает вопрос: почему жертва Авеля все-таки была лучше?

Потому что Богу угождает вера, а не наши усилия.

Есть такое объяснение, что то, что выращено от земли, это добывалось пОтом и тяжким трудом и в этом случае, человек принося это, во многом в жертве видел именно своих сил, и начинал уповать именно на это.

[Батёк]

И если он там особо не работает, тогда что?

- - - - - Добавлено - - - - -


Я в самом начале, написал, как я понимаю, что имелось ввиду под словами в теме

Его обяжут соберать себе еду, ловить рыбу и за социализацию ему будут давать преференции в виде лекарств.Самым тугоёмким просто вживят чип и заставят работать с имкуственным интелектом перевоспитания.

[captain]

Его обяжут соберать себе еду, ловить рыбу и за социализацию ему будут давать преференции в виде лекарств.Самым тугоёмким просто вживят чип и заставят работать с имкуственным интелектом перевоспитания.

А это не противоречит конституции?

[Батёк]

А это не противоречит конституции?

Для этого надо ввести понятие социальный человек и подписать всех что служение социуму единственная цель человека.Служение социуму должно давать право на свободу жизни и перемещение а простое прожигание жизни подлежало принудительное перевоспитание ИИ.К примеру если вы признаёте себя хомосапиенс человек разумный то ваш разум будет использован либо добровольно, служению социуму, либо принудительно вам вживят чип ИИ. Тюрьмы больше не понадобяться заключённые просто будут работать на ИИ регулировать светафоры,управлять дронами доставки.

[captain]

Для этого надо ввести понятие социальный человек и подписать всех что служение социуму единственная цель человека.Служение социуму должно давать право на свободу жизни и перемещение а простое прожигание жизни подлежало принудительное перевоспитание ИИ.К примеру если вы признаёте себя хомосапиенс человек разумный то ваш разум будет использован либо добровольно, служению социуму, либо принудительно вам вживят чип ИИ. Тюрьмы больше не понадобяться заключённые просто будут работать на ИИ регулировать светафоры,управлять дронами доставки.

Вы же вроде в Израиле живете... предложите там такое. Мы отсюда посмотрим что получится.


"Тюрьмы больше не понадобяться заключённые просто будут работать на ИИ регулировать светафоры,управлять дронами доставки" - крутить динамо, чтобы электричество вырабатывать для ИИ...

[Владимир.]

Я воздерживаюсь от хлеба насущного считая что тело есть хлеб живой.Ем иногда хлеба предложения выставленные иудеями.Хлеб для человека больший соблазн чем деньги, потому-что воздействие хлеба на мозг равносилен апиатам выработкой большого количества дофомина- вещества радости и удовлетворения.Это не значит что Иоанн Креститель был смурной по жизни, и хлеба не ел и вина не пил, это значит что он заменил их: хлеб из проросшего зерна и финиковый квас.Я тоже ем кето хлеб он наполовину из льна и орехов похожий на кекс.

Зачет! Хотя бы от чего-то воздерживается человек!

[Владимир.]

Наличие или отсутствие трудностей не обязательно связано с финансовым обеспечением. Часто бывает напротив, когда успешный отец понимает, что достиг своего успеха через преодоление себя, и в такой же манере воспитывает и своих детей. И наоборот, люди которые не парились над успехом в жизни, и детей также могут не напрягать. А может и обратное случится, когда сами дети выбирают иную жизнь (дети богатых ударятся в дауншифтинг потому что им не нравился образ жизни родителей, а дети бедных напротив поставят себе цель непременно разбогатеть).

Соглашусь с тем, что случайно полученные деньги, обычно мало кому приносит реально что-то полезное для жизни. К большим деньгам нужно быть готовым.

У меня раскрученный бизнес и шестеро детей. Угадайте, сколько из моих детей заинтересованы в том, чтобы перехватить мой бизнес и продолжить мое дело? Ни одного! А воспитывал всех, приучал к трудолюбию, но у них сейчас другие ценности. Хотят все и сразу.