Оправдание

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

Хочу с вами поразмышлять об оправдании.

Как мы получаем оправдание и оправдываемся?


Лук 18:13-14: "Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится."

То есть, когда мы по справедливость себя унижаем, то это нам в оправдание. Но кто оправдывает нас?


Мат 12:36-37: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься."

В этом месте Писания говорится, что наши слова могут нас оправдать, а значит и действия и поступки.


Лук 19:22: "Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;"

В этом месте Писания, мы видим, что Господь лукавых судит устами их. А праведных?


Ис 54:17: "Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь."

Рим 9:16: "Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего."

А здесь сказано, что оправдание от Бога.


Иер 33:16: "В те дни Иуда будет спасен и Иерусалим будет жить безопасно, и нарекут имя Ему: «Господь оправдание наше!»"

А здесь сказано, что Господь причина оправдания нашего. То есть не сказано, что оправдает, а то, что он стал и является оправданием.


Рим 3:24: "получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,"

Рим 5:18: "Посему, как преступлением одного - всем человекам осуждение, так правдою одного - всем человекам оправдание к жизни."

А здесь мы видим, как Господь стал оправданием нашим.


Так как мы получаем оправдание и какие у нас есть возможности оправдаться?

[Алекс]

Оправдаться на страшном СУДе после смерти тела можно лишь верой во Христа. Но вера без дел мертва. Дела нужны для укрепления веры. Мертвой верой не оправдаешься.

[Батёк]

Оправдаться на страшном СУДе после смерти тела можно лишь верой во Христа. Но вера без дел мертва. Дела нужны для укрепления веры. Мертвой верой не оправдаешься.

Приветсвую вас братья, и так как и Павел я могу надеяться и на плоть, то я приведу вас на суд при жизни, чтобы и вы имели прощение грехов от Бога живых а не мёртвых. Иешуа сам лично засвидетельствовал что сыну человеческому посильно прощать и грехи, а раз так ищите увидеть его пока глаза ваши видят и руки делают.Сей род разгоняется только молитвой и постом, и ты фарисей очистись и будешь иметь в себе Царствие Саятого Духа при жизни.Мёртвые не нуждаються в суде но только живые страдают от грехов и болезней и не обратяться чтобы Бог исцелил их.И Аминь дорогогие! Ам да нида Народ да узнает!20230518_122121.jpg

[captain]

Приветствую всех!

Так как мы получаем оправдание и какие у нас есть возможности оправдаться?

Приветствую!

Принимаем оправдание даром верою. Не знаю, что тут еще добавить.

[Сергей Божий]

Приветствую!

Принимаем оправдание даром верою. Не знаю, что тут еще добавить.

Зачем написано, что за всякое праздное слово и от слов своих оправдаешься и осудишься?

[Heruvimos]

Приветствую всех!

Мир вам.

Хочу с вами поразмышлять об оправдание.

Как мы получаем оправдание и оправдываемся?


Лук 18:13-14: "Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится."

То есть, когда мы по справедливость себя унижаем, то это нам в оправдание. Но кто оправдывает нас?


Мат 12:36-37: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься."

В этом месте Писания говорится, что наши слова могут нас оправдать, а значит и действия и поступки.


Лук 19:22: "Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;"

В этом месте Писания, мы видим, что Господь лукавых судит устами их. А праведных?


Ис 54:17: "Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь."

Рим 9:16: "Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего."

А здесь сказано, что оправдание от Бога.


Иер 33:16: "В те дни Иуда будет спасен и Иерусалим будет жить безопасно, и нарекут имя Ему: «Господь оправдание наше!»"

А здесь сказано, что Господь причина оправдания нашего. То есть не сказано, что оправдает, а то, что он стал и является оправданием.


Рим 3:24: "получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,"

Рим 5:18: "Посему, как преступлением одного - всем человекам осуждение, так правдою одного - всем человекам оправдание к жизни."

А здесь мы видим, как Господь стал оправданием нашим.


Так как мы получаем оправдание и какие у нас есть возможности оправдаться?

На примере мытаря:
Мытарь признал своё падшее состояние, и просили милости у Бога - он получил оправдание даром. Достиг он этого озвучив словами своё исповедание и просьбу, "то есть от слов своих оправдался", получив оправдание даром.

[captain]

Зачем написано, что за всякое праздное слово и от слов своих оправдаешься и осудишься?

Сергей, очень важно размышлять над словом, а потому прежде задавать такие вопросы как "кем сказано?", "кому сказано?", "когда сказано?", "относится ли это ко всем?" А отсюда мы поймем, далеко не все то, что говорил Иисус к вам лично относится. Он Сам говорил, что послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. Говорил всегда к людям жившим по Ветхому Завету. Многие же почему-то автоматически все Писание относят к себе лично. Это неверный подход.

[Сергей Божий]

Сергей, очень важно размышлять над словом, а потому прежде задавать такие вопросы как "кем сказано?", "кому сказано?", "когда сказано?", "относится ли это ко всем?" А отсюда мы поймем, далеко не все то, что говорил Иисус к вам лично относится. Он Сам говорил, что послан ТОЛЬКО к погибшим овцам дома Израилева. Говорил всегда к людям жившим по Ветхому Завету. Многие же почему-то автоматически все Писание относят к себе лично. Это неверный подход.

Вы опять циклитесь не на том.

Деян 15:7-9: "По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их."

[captain]

Вы опять циклитесь не на том.

Деян 15:7-9: "По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия! вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня, чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали; и Сердцеведец Бог дал им свидетельство, даровав им Духа Святого, как и нам; и не положил никакого различия между нами и ими, верою очистив сердца их."

И что тем вы хотели показать? Что нет разницы между тем, кто во Христе и тем, кто нет?

[Эрик]

Приветствую всех!

Мир вам.

Хочу с вами поразмышлять об оправдании.

Как мы получаем оправдание и оправдываемся?


Лук 18:13-14: "Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится."

То есть, когда мы по справедливость себя унижаем, то это нам в оправдание. Но кто оправдывает нас?


Мат 12:36-37: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься."

В этом месте Писания говорится, что наши слова могут нас оправдать, а значит и действия и поступки.


Лук 19:22: "Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;"

В этом месте Писания, мы видим, что Господь лукавых судит устами их. А праведных?


Ис 54:17: "Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь."

Рим 9:16: "Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего."

А здесь сказано, что оправдание от Бога.


Иер 33:16: "В те дни Иуда будет спасен и Иерусалим будет жить безопасно, и нарекут имя Ему: «Господь оправдание наше!»"

А здесь сказано, что Господь причина оправдания нашего. То есть не сказано, что оправдает, а то, что он стал и является оправданием.


Рим 3:24: "получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,"

Рим 5:18: "Посему, как преступлением одного - всем человекам осуждение, так правдою одного - всем человекам оправдание к жизни."

А здесь мы видим, как Господь стал оправданием нашим.


Так как мы получаем оправдание и какие у нас есть возможности оправдаться?

Добрый день. И Вам мир. И здоровья.
Вы конечно много привели цитат. Все они конечно богодухновенны. Ну, когда много что мы, можем вспомнить главное. Любить Бога всем сердцем и разумением, и ближнего как самого себя. Вот это и объясняет все. Мытарь, он всем сердцем любил Бога, а фарисей оставил у себя помойку тщеславия, не всем сердцем и разумением. Вот и всё. О чем эта притча - что не важно или сильно падший человек, или может среди людей с их кривосудием он некий производитель впечатления получше: Бог смотрит на сердце, и как там, согласно указанному главному или всякий мусор.

Дальше Вы еще привели про праздные слова. Ну конечно. Так и есть. А какое слово праздное? Которое ничуть не в русле указанного главного. Если болтают сами не зная зачем, не умолкая, всякие плотские глупости.

И так далее, все главным раскрывается и соединяется, взаимодополняясь, а без главного все как об стенку горох. Про оправдание да - всем надо о нем усердно стараться, а кто в суемыслии мнит, что ему об оправдании заботиться не нужно, тому о нем нужно заботиться больше остальных.

[Сергей Божий]

И что тем вы хотели показать? Что нет разницы между тем, кто во Христе и тем, кто нет?

Я это привел к обсуждению и размышлению. Так как есть вопросы.

[Сергей Божий]

Приветствую всех!

Мир вам.

Хочу с вами поразмышлять об оправдании.

Как мы получаем оправдание и оправдываемся?


Лук 18:13-14: "Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику! Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится."

То есть, когда мы по справедливость себя унижаем, то это нам в оправдание. Но кто оправдывает нас?


Мат 12:36-37: "Говорю же вам, что за всякое праздное слово, какое скажут люди, дадут они ответ в день суда: ибо от слов своих оправдаешься, и от слов своих осудишься."

В этом месте Писания говорится, что наши слова могут нас оправдать, а значит и действия и поступки.


Лук 19:22: "Господин сказал ему: твоими устами буду судить тебя, лукавый раб! ты знал, что я человек жестокий, беру, чего не клал, и жну, чего не сеял;"

В этом месте Писания, мы видим, что Господь лукавых судит устами их. А праведных?


Ис 54:17: "Ни одно орудие, сделанное против тебя, не будет успешно; и всякий язык, который будет состязаться с тобою на суде, - ты обвинишь. Это есть наследие рабов Господа, оправдание их от Меня, говорит Господь."

Рим 9:16: "Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего."

А здесь сказано, что оправдание от Бога.


Иер 33:16: "В те дни Иуда будет спасен и Иерусалим будет жить безопасно, и нарекут имя Ему: «Господь оправдание наше!»"

А здесь сказано, что Господь причина оправдания нашего. То есть не сказано, что оправдает, а то, что он стал и является оправданием.


Рим 3:24: "получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе,"

Рим 5:18: "Посему, как преступлением одного - всем человекам осуждение, так правдою одного - всем человекам оправдание к жизни."

А здесь мы видим, как Господь стал оправданием нашим.


Так как мы получаем оправдание и какие у нас есть возможности оправдаться?

Благодарю за ответы в теме.

Итак мы видим что оправдание имеет несколько этапов и в нем участвует не только Бог, но и сам человек.

- оправдаешься, это действие человека.

- оправдает, это действие Бога.

- оправдание, это то что тебе даровано. Свидетельство, пребывание в состояние.

Деян 13:39: "и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий."

Рим 3:28: "Ибо мы признаем, что человек оправдывается верою, независимо от дел закона."

Гал 2:16: "однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть."

Гал 3:11: "А что законом никто не оправдывается пред Богом, это ясно, потому что праведный верою жив будет."

Иак 2:24: "Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?"

[captain]

Я это привел к обсуждению и размышлению. Так как есть вопросы.

В том-то и дело, что в стихе Деян 15:7-9, говорится о том, что между рожденными свыше, Бог не видит разницы является ли человек бывшим иудеем или он бывший язычник. А вы до этого приводили стихи где Иисус говорит подзаконным (состоящим в Ветхом Завете) людям. На тот момент, Иисус не имел права их учить жить по условиям Нового Завета, т.к. это привело бы к тому, что все они стали бы беззаконниками. Об этом Он сам и говорит:

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:18,19)

Относится ли это к вам сегодня? Исполняете ли вы каждую иоту закона? Учите ли вы исполнять каждую иоту закона?

[Heruvimos]

В том-то и дело, что в стихе Деян 15:7-9, говорится о том, что между рожденными свыше, Бог не видит разницы является ли человек бывшим иудеем или он бывший язычник. А вы до этого приводили стихи где Иисус говорит подзаконным (состоящим в Ветхом Завете) людям. На тот момент, Иисус не имел права их учить жить по условиям Нового Завета, т.к. это привело бы к тому, что все они стали бы беззаконниками. Об этом Он сам и говорит:

Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
(Матф.5:18,19)

Относится ли это к вам сегодня? Исполняете ли вы каждую иоту закона? Учите ли вы исполнять каждую иоту закона?

Условия нового Завета: соблюдение заповедей Божьих и вера в Иисуса.

[captain]

Условия нового Завета: соблюдение заповедей Божьих и вера в Иисуса.

Можете привести слова, где описаны условия Нового Завета, где указаны эти условия?

[Батёк]

Можете привести слова, где описаны условия Нового Завета, где указаны эти условия?

Никео- царградский символ веры 381 г.


1. Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, видимого и невидимого.
2. И во единого Господа Иисуса Христа, Единородного Сына Божия, рожденного от Отца прежде всех веков, свет от света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, а не сотворенного, единого с Отцом, через Которого все произошло. .
3. Который для нас человеков и ради нашего спасения сошел с небес и воплотился от Духа Святого и Марии Девы и стал человеком.
4. Распятого за нас на Понтии Пилата и страдавшего и погребенного.
5. И воскрес в третий день, по Писанию.
6. И вознесся на небо и воссел одесную Отца.
7. И, придя опять со славою, судит живых и мертвых, Царству Которого нет конца.
8. И Святому Духу, Владыке, Животворящему, от Отца исходящему, с Отцом и Сыном покланяемому и прославляемому вместе, воспевали через пророков.
9. В единую, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь.
10. Исповедую крещение во оставление грехов.
11. Ожидаю воскресения мертвых.
12. И жизнь будущего века. Аминь.

Никейский символ веры 325 г.

Мы верим в единого Бога, всемогущего Отца, поэта всего сущего, видимого и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа Сына Божия, рожденного от единородного Отца, то есть от сущности Отца, Бога от Бога, свет от света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, тождественного с Отца, чрез Которого было сотворено все, что на небе и на земле, для нас, человеков, и ради нашего спасения, Который пришел и стал плотью, вочеловечился, пострадал и воскрес в третий день, и вознесся на небо и грядущий судить живых и мертвых. И к Святому Духу. И говоря, было время, когда его не было, и до того, как он родился, его не было, и что он был создан из ничего, или из другой субстанции, или сущности, которой он является, или сотворен, или преходящ, или неизменен, сын Боже, католическая церковь предает анафеме. Аминь.[10]

[Heruvimos]

Можете привести слова, где описаны условия Нового Завета, где указаны эти условия?

Откр 12:17: "И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа."

Откр 14:12: "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса."

[Батёк]

Символ веры от Батька

1. Я Батёк был рождён от христианки иудейских кровей
2. Был изгнан отцом от матери как эллин по Писанию стать мужем воинств
3.Был воспитан на востоке и превизён в землю обетованную
4. Был привлечён для работы в поле одну седьмину и возведён духом в пустыню Христову и отработал вторую седьмину и был свободен.
5. Снова был возведён в пустыню Христову и снова работаю две седьмины
6. И что я хочу сказать! Эта последняя седьмина и больше мне помощников не приводить лады?!

[Эрик]

Условия нового Завета: соблюдение заповедей Божьих и вера в Иисуса.

Не так давно я вот тут практическую тему заводил: кто сотворит и научит

https://teolog.club/showthread.php?1...-%28Мф-5-19%29

для обмена опытом - как на практике чего сотворили из заповедей. Однако, может из скромности, может из осторожности, или еще почему, пишут люди больше о теории, нежели о практике. Мол, что где написано, или что вот те или иные св. отцы-то, они-то значит сотворили. Ну они-то да.

[captain]

Откр 12:17: "И рассвирепел дракон на жену, и пошел, чтобы вступить в брань с прочими от семени ее, сохраняющими заповеди Божии и имеющими свидетельство Иисуса Христа."

Откр 14:12: "Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса."

Здесь не видно, к кому это сказано, в какой ситуации, и как это вообще связано с Новым Заветом.