Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Иоанн посильнее, чем Павел. Недаром он слывётся любимым учеником Христа. А Павел - фарисей.Сообщение от captain
Впрочем, я бы не стал по большому счёту выделять кого-то из авторов канона НЗ. Все писания равноценны.
Да, Иоанн красавчик, сам себя так назвал, и теперь приходится всем так считать. А Павел первый грешник, в самом деле, чего его вообще слушать?
Так вы и не выделяйте... Я спросил в посланиях учения Нового Завета, есть то, о чем вы говорили или нет?
Павел - юродивый. Поэтому он и называет себя первым грешником - чтобы, надев на себя маску греха, убить ростки тщеславия и не получить награды от людей (в соответствии с учением Христа в Нагорной проповеди)
- - - - - Добавлено - - - - -
В букве или в духе НЗ?
Кто поймёт писание в целом познаёт сущность происходящего. Информация Свыше поступает с соблюдением свободы воли человека и в соответствии с его уровнем морального развития, а соответственно имеет истину в скрытом виде. На мой взгляд правильно делаете, что сомневаетесь. Сомнения нужны тому , кто хочет продвигаться в познании истины.
Хоть что-то покажите
что показать? что НЗ требует исполнения закона? об этом уже приводились цитаты со словами Спасителя... да и сама жизнь учеников Христа свидетельствует о том, что они исполняют закон, а не являются беззаконниками, как Вы это представляете себе
быть под благодатью - это не значит отбросить закон, но использовать благодать для исполнения закона
любое другое использование благодати является неадекватным и по свой сути обнаруживает хулу на Духа Святого
а то, что христианин призван исполнять весь закон, следует из слов Павла:
Ибо заповеди: не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие заключаются в сем слове: люби ближнего твоего, как самого себя.
(рим13:9*)
то есть, невозможно любить ближнего, не исполняя заповеди не прелюбодействуй, не убивай, не кради, не лжесвидетельствуй, не пожелай [чужого] и все другие
и здесь Павел, практически, повторяет древнюю иудейскую мудрость, которую впоследствии не раз излагали в писаниях мудрецов, в частности, в матан тора хозяина лестницы: "мы должны понять, что остальные 612 заповедей Торы, включая все стихи Торы, являются не более и не менее, чем суммой элементов, входящих в эту одну заповедь «Возлюби ближнего» и обусловленных ею".
сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.
7 Да не думает такой человек получить что-нибудь от Господа.
(иак1:6-7)
Если коротко: закон - благодать. Упование на свои силы - доверие Богу.
Попроще для меня объясните
Насколько я помню в этой ветке мы рассуждали о первом апостольском соборе.
А что касается закона, повторю уже который раз, непреследование исполнение закона, это не то же самое, что преследование нарушение его. Хотя возможно в глазах грешника это именно так.
Чтобы мне не убивать людей, мне не нужен закон, я внутри ощущаю, что не хочу этого делать. Отсутствие этого закона не приведет меня к убийству.
Можно ли сказать, что причина в том, что я преследую исполнение закона "не убей". Нет. Я о нем даже не думаю.
Вы просите помочь Вам понять что-то?
Вы уверены, что в системе глобального разделения труда Вы сможете не нарушать заповедь "Не убий"? У Вас есть контроль над тем, как используются деньги, которые Вы, например, платите в виде налога государству? Или, скажем, куда идут средства, полученные в результате эксплуатации Вашего труда? Или те деньги, которые Вы отдаёте в магазине, покупая тот или иной товар?... Разве не на эти деньги, в том числе, может делаться оружие массового уничтожения, которое убивает людей?
Всякий, кто в той или иной степени интегрирован в мировую экономику, является потенциальным убийцей. И если Вы не будете рассуждать о законе не убий, то не поймёте, что у Вас руки по локоть в крови, и что единственный способ не нарушать этот закон - это просить у Бога помощи, как разрешить проблему интеграции в мировое беззаконие.
Вот так же рассуждали и фарисеи, когда, искушая Христа, спросили - надо ли платить налог кесарю. И что сказал Христос? Что деньги идут на содержание римской армии, поэтому надо стараться избегать налогов, что бы не оказаться убийцей? Нет. Он сказал платить. Отдавайте кесарю кесарево. Вы же противоречите тому, чему учил Господь. А покупать на торгу надо без исследования. Так тоже написано. Не важно куда идут деньги. Это не наша ответственность. Никто так не учил. Ни Господь, ни Апостолы. Не надо мудрствовать сверх написанного.
благодать не противопоставлена закону
благодать - это помощь Бога человеку для того, чтобы он исполнил закон - вместо того, чтобы уповать на свои силы
закон не отменяется с приходом благодати
отменяется только попытка самовольного исполнения закона
при доверии Богу и принятии благодати от Него, для человека уже становится возможным исполнить закон, как это и сделал Христос, и как это делают те, кто Христовы
Здесь терпение святых, соблюдающих заповеди Божии и веру в Иисуса. (откр 14:12*RST)
14 Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами. (откр 22:14*RST)
2 Что мы любим детей Божиих, узнаём из того, когда любим Бога и соблюдаем заповеди Его.
3 Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки.
(1ин5:2-3*RST)
Человек ответственен за каждый свой поступок. И когда к нему прилетит смертносная ракета, сделанная частично на те деньги, которые он отдал, например, при оплате своего отдыха в Турции или где-то ещё, то он предстаёт перед естественными последствиями своих деяний
поэтому апостол учит тому, чтобы истинные христиане перешли к натуральному хозяйству, не участвуя в мировом рынке
11 и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое [дело] и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам;
12 чтобы вы поступали благоприлично перед внешними и ни в чем не нуждались.
(1фес 4:11-12*RST)
только производя своими руками всё то, что нужно для потребления, можно дезинтегрироваться с бесовской мировой экономикой, направленной на удовлетворение постоянно растущих сатанинских потребностей ветхого Адама, и поступать благопричинно перед внешними
сам Христос - наглядный пример такого выхода из мирового хозяйства
равно, как и его ученики
18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы,
19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков.
20 И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним.
21 Оттуда, идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, в лодке с Зеведеем, отцом их, починивающих сети свои, и призвал их.
22 И они тотчас, оставив лодку и отца своего, последовали за Ним.
(мт4:18-22*RST)
это было сказано фарисеям, искушавшим его
а у христиан нет ничего из того, что принадлежало бы кесарю, потому что всё, что у них есть - Божие
а Божьего кесарю никто отдавать не учит - ни апостолы, ни Христос
Господь не райсобес и ничего не раздаёт, а направляет на путь истины. Человек потому и обращается, что ему не все ясное понятно. Водительство Свыше для тех, кто спрашивает, а несомневающийся подобен фарисею и гордецу притендующему на всезнание. Мне лично помогает и посылает «сигналы благодати» и послания Свыше. Что нибудь не получите, а совет направляющий всегда.
Это человеческая философия и стремление все контролировать, а заодно наверно поумничать. Даже если я прямо буду работать на предприятии ВПК, это не то же самое, что мое личное стремление кого-то убить. Ведь заповедь не убей говорит именно об этом, о твоем личном гневе, который выразился в том, чтобы забрать чью-то жизнь, подобно тому как это сделал Каин.
А философии подобные вашим к добру не приводят.
Вы на Христа посмотрите. Он на ВПК не работает. И вообще нигде не работает. В переводе на современный язык - бродяга. Живёт милостынею, в том числе и от богатых женщин. Главное, Сам ничего не покупает и не продаёт.
И никогда не работал, и не зарабатывал, никогда ничего не покупал? Откуда у Него была дорогая одежда, за которую потом бросали жребий?
Работа в ВПК вынужденная мера. Среди ученых создавших атомное оружие былочеткое представление о разнице между сильными мира
сего и народом. Они четко понимали, что для одних война родная мать, а для других бедствие и выдали секреты противоположной стороны сознательно, обеспечив сдерживание мировых войн. Человечество пока находится на стадии священства материальной собственности, а не человеческой жизни.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием