Что значит жить благодатью?

[Григорий Р]

. В миру есть такие слова "везёт", "прёт". Я думаю про верующего человека к которому применимы эти слова, можно сказать, что они живут в благодати.

Есть много примеров, когда везёт и прёт откровенным негодяям.

[captain]

Есть много примеров, когда везёт и прёт откровенным негодяям.

Во-первых, мы говорим все-таки о верующих людях. А второе, как мне видится, благодать на то и благодать, что дается не по делам и заслугам, а даром, и работает скорее по вере.
Я не раз сталкивался, когда менее совестливые люди гораздо больше пользовались благодатью, именно потому, что не думали ее заслужить. И наоборот.

[Сергей Божий]

Во-первых, мы говорим все-таки о верующих людях. А второе, как мне видится, благодать на то и благодать, что дается не по делам и заслугам, а даром, и работает скорее по вере.
Я не раз сталкивался, когда менее совестливые люди гораздо больше пользовались благодатью, именно потому, что не думали ее заслужить. И наоборот.

Благодать во Христе Иисусе это духовные благословения и ни как не материальные.

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
(Еф.1:3)

11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
(Тит.2:11,12)

[captain]

Благодать во Христе Иисусе это духовные благословения и ни как не материальные.

3 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас во Христе всяким духовным благословением в небесах,
(Еф.1:3)

11 Ибо явилась благодать Божия, спасительная для всех человеков,
12 научающая нас, чтобы мы, отвергнув нечестие и мирские похоти, целомудренно, праведно и благочестиво жили в нынешнем веке,
(Тит.2:11,12)

Как я понимаю, это от гностиков пошла тема, когда любили разделять на духовное и материальное, и одно у них было чистым, а другое нечистым, потому и придумали, что Иисус не приходил в физической плоти. Но и тот мир и этот - все это Бога.

Если ваше духовное благословение никак не проявляется в этом физическом мире, то я задался бы вопросом, а точно ли это благословение. Даже если в жизнь человека приходит духовное освобождение, то это выразиться в его жизни, в его земных делах, в делах рук его. Когда человека преследует благословение, это видят и другие люди, которые не умеют видеть духовно.

Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век.
(2Кор.9:8,9)

Кстати, как вы понимаете, в чем смысл молитвы "да будет воля Твоя на земле, как на небе"?

[Сергей Божий]

Как я понимаю, это от гностиков пошла тема, когда любили разделять на духовное и материальное, и одно у них было чистым, а другое нечистым, потому и придумали, что Иисус не приходил в физической плоти. Но и тот мир и этот - все это Бога.

Если ваше духовное благословение никак не проявляется в этом физическом мире, то я задался бы вопросом, а точно ли это благословение. Даже если в жизнь человека приходит духовное освобождение, то это выразиться в его жизни, в его земных делах, в делах рук его. Когда человека преследует благословение, это видят и другие люди, которые не умеют видеть духовно.

Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы, всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело,
как написано: расточил, раздал нищим; правда его пребывает в век.
(2Кор.9:8,9)

Как это духовное благословение проявилось физически в жизни апостолов, которые страдали физически терпя побои и лишения?

Кстати, как вы понимаете, в чем смысл молитвы "да будет воля Твоя на земле, как на небе"?

Просьба о том чтобы воля Божия исполнялась совершенно.

[captain]

Как это духовное благословение проявилось физически в жизни апостолов, которые страдали физически терпя побои и лишения?

Вы сами привели пример, когда к примеру их побивали камнями. Обычно после этого умирают. Они не умирали. Также, в том, что через них действовала Божья сила, которая проявлялась материально (исцеления, чудотворения). Были и те случаи, когда ангелы сверхъестественным образом вытаскивали их из темницы. Был случай, когда ядовитая змея укусила апостола и не повредила ему.
Также благословение было и во всяком материальном обеспечении.
Увы, но многих ситуаций мы даже не прочтем в Писании. Но зная сегодняшние свидетельства, как Бог проявляет себя в жизни людей, я представляю, что у апостолов этого было не меньше.

Просьба о том чтобы воля Божия исполнялась совершенно.

Пусть так. Можете ответить, на небе есть болезни, на небе есть нищета, невосполнимая нужда, на небе есть войны? В Божьей совершенной воле есть что-то подобное?

[Сергей Божий]

Пусть так. Можете ответить, на небе есть болезни, на небе есть нищета, невосполнимая нужда, на небе есть войны? В Божьей совершенной воле есть что-то подобное?

Если вы про это, то про это говорит другая просьба. Да приидет Царствие Твое. Но Бог еще не воцарился.


15 И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось [царством] Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков.
(Откр.11:15)

[Семён Семёныч]

Есть много примеров, когда везёт и прёт откровенным негодяям.

Кстати да, Гитлеру тоже вначале попёрло, чем кончилось всем известно.