Христианский сайт и межконфессиональный форум |
не хочу вас огорчать,но ни кот Базилиио,ни лиса Алиса эфиопами не являются и никогда в Эфиопии не были.
это же уметь надо,фактически историческую библейскую тему превратить в обсуждение каких-то гипотетических жуликов.И в Эфиопии жуликов, вероятно не больше и не меньше, чем в любой иной стране.
вам давно пора выбросить Библию и начать преподавать Марксизм-Ленинизм.они могут верить своему сновидению, считая его Божественным откровением.
В Библии полно сновидений и эти сновидения даже объясняют.
Домашнее чтение:
СОН Навуходоносора и толкование сна Пророком Даниилом.
а вы разве не в курсе,что кости не тлеют?не корысти же ради нашли в 4-м веке череп - и открылось им, что это - глава Иоанна Крестителя.
И потом ваш уморительный рассказ не имеет никакого отношения к теме......
То есть никак не влияет на наличие или отсутствие Ковчега Завета в Эфиопии.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
1. Ковчег, конечно, реально существовал, но чтобы доказать его подлинность, нужны действительно реальные научные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Вот у нас есть очень серьезные доказательства о Туринской плащанице, целая наука синдонология. "Не закостеневшие в догмах" и представляют доказательства. И плащаница с этими доказательствами имеет огромное апологетическое значение, доказывая ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФАКТ христианства. Так что на веру человека остается один только (главный) вопрос: да, оно все было, но ДЛЯ МЕНЯ ЛИ это было?
А здесь что?
2-3. Видите ли, если есть двадцать голов Иоанна Крестителя, если куча каких-то невидимых частичек выдаются за мощи, то за ПОДДЕЛЬНОСТЬ ручается самая МАССОВОСТЬ предъявляемого материала. Не было у Иоанна двадцати голов. Не было у Симона Кананита двух могил: и в Абхазии, и в Британии. Вы хоть с этим-то согласитесь?
И нет у нас двух Туринских плащаниц. Угу?
4. Во-от! Правильно подняли вопрос! Иисус мне для исцелений - лишь в ПОСЛЕДНЮЮ очередь. Тут мы согласны, но тут Вы подвели тему к центральному моменту: РЕЛИГИОЗНОЕ значение ковчега.
Так вот. Сам ковчег изначально был УСТУПКОЙ народной религиозности евреев. Им надо было создать всю систему культа: скинию, жертвы, левитов, херувимов, ковчег. Ибо народная религия она тактильно-зрительная. Аврааму и Моисею она была не нужна, чтобы молиться Богу и славить его. Но такова вера лишь немногих, а чтобы повести за собою МНОГИХ, целый народ, религию нужно для него упростить и сделать более ТАКТИЛЬНОЙ. Для этого и первые иконы херувимов в скинии, и первые святыньки в ящичке. Вот Моисей и идет на этот миссионерский компромисс.
Христианство (и ислам!) тоже в свое время на это пошли и с ног до головы обросли этими всеми ТАКТИЛЬНЫМИ элементами народной религии.
Вот стоят бабы в очередь на поклонение чудотворной иконе. Не говорю уж о молитве Богу. Пусть даже иконе молятся. но пока битый час бабка в очереди стоит, она не считает молитву свою деятельной. А вот ПРИЖМЕТСЯ К ИКОНЕ, - только тогда она нашепчет на нее свою НАСТОЯЩУЮ молитву! Пока час стояла - икона ее не слышала. А вот прижалась - тогда другое дело!! (Кстати, по этой причине и сама очередь вырастает! Подошел просто, поцеловал икону - очереди бы и не было. А молись - БОГУ! На всякое время на всяком месте владычества ЕГО!)
Не называйте, пожалуйста, такую ДРЯНЬ православной верой! Не позорьте православие перед протестантами и иконоборцами. Это в православии самое что ни на есть ЯЗЫЧЕСТВО.
Ну вот, и ковчег - это ровно такая же уступка Моисея ЯЗЫЧЕСТВУ, чтобы потащить за собой ВЕСЬ НАРОД. По-другому не получилось бы.
5. ЗОЛОТЫЕ Ваши слова! Православие хранит именно ИСТОРИЮ. А история (например, источниковедение), это и есть наука о ПРОСЕИВАНИИ ПОДДЕЛОК. История занимается ОЧИЩЕНИЕМ источников.
Или как Мухаммед в Коране призывает к ОЧИЩЕНИЮ РЕЛИГИИ ПЕРЕД АЛЛАХОМ. Тоже правильный подход, просто там у них как раз не хватало научно-исторического знания об Иисусе. А сама идея верна: очищайте веру от придания Аллаху сотоварищей. Очищайте религию от наплыва всего СУЕТНОГО И ЛОЖНОГО.
Понеже хранящие суетная и ложная МИЛОСТЬ СВОЮ оставляют.
Угу? Вы не задумывались, как православная, воцерковленная женщина, что это - СЕРЬЕЗНЫЕ слова из книги Ионы, имеющие столь широкое литургическое хождение в нашем богослужении?
Хранящие суетная и ложная распяли Иисуса. И об этом поем в ирмосе 6-й песни канона Великой субботы.
Об этом сам Иисус говорит, что гоняясь за своими преданиями, оставили суд, милость и веру за бортом.
Ну и про себя. Не похож я на православного ЯЗЫЧНИКА. Согласен, принимаю. Дело попов - бороться с околоцерковным СУЕВЕРИЕМ, которое есть враг веры не меньший, чем прямой отказ от веры в отдельные положения Символа.
Послушайте, как эту народную религию в пух и прах разносит, например, о. Ткачев. Я с ним в этом солидарен.
Если бы реальный ковчег существовал, то евреи давным-давно его заполучили бы. Это их реликвия, не христиан. И если бы он был настоящий, то там иудеи постоянно поклонялись бы. Но постольку, поскольку иудеев, как я понимаю, там нет, то вряд ли это тот самый ковчег. И вообще, судя по всему, никто кроме самих эфиопов, не верит, что ковчег настоящий. В данном конкретном случае, мнение иудеев более достоверно, чем мнение эфиопов.
Вы не знали про эфиопских евреев?
Ethiopian%u00252BJews.jpg
Я согласен с РОНЕМ ХАНКО
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
ну так люди и ищут Ковчег чтобы доказать научно.
А вы о чем,априори доказываете,что чего-бы не нашли,всё будет лабуда.
да вы найдите сначала.
вообще не понимаю о чем вы и зачем это ваше выступление в теме о Ковчеге,который пока ТОЛЬКО ОДИН в Эфиопии.2-3. Видите ли, если есть двадцать голов Иоанна Крестителя, если куча каких-то невидимых частичек выдаются за мощи,
А дальше у вас какие-то трактовки непонятно чего.
Да,эфиопы верят в то,что у них подлинный Ковчег.
Они ещё и обрезание делают.....
НО: они приняли Христа всей страной,и при этом хранят святость Ветхого Завета.
Вы бы хоть видео посмотрели которое я выставила, а то пишите какие-то фантазии не зная ничего про эту древнейшую и уникальнейшую страну существующую от дней вечных.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Откр 11:19
И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии, и голоса, и громы, и землетрясение, и великий град.
Последний раз редактировалось Miriam; 11.07.2023 в 12:58.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
Истина заключается в том, что Христос – истинный ковчег завета и Тот, кому следует поклоняться. Как Бог жил среди Своего народа через ковчег в Ветхом Завете, так и теперь Он живет среди нас через Христа, «ибо в Нем обитает вся полнота Божества телесно» (Кол. 2:9). Как Бог тогда открывал Себя Своему народу через ковчег, так и теперь Он открывает Себя во Христе. Он является исполнением постановления о ковчеге в том, что во Христе встречаются милосердие и справедливость точно так же, как это было в Ветхом Завете, когда престол милосердия, то есть крышка ковчега, была помещена над скрижалями закона. Поэтому, когда Иоанн видит ковчег завета на небесах (Откр. 11:19), он видит не старый ковчег из дерева и золота, а Самого Христа.
В любом случае, какая нам польза от деревянного ящика, пусть и покрытого золотом? Во Христе мы имеем все и ни в чем не нуждаемся. РОН ХАНКО
тогда и Ковчег свят.
По принципу:
Исх 3:5
И сказал Бог: не подходи сюда; сними обувь твою с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
Люби свою веру,но не осуждай чужую.
И это тоже очень ценная мысль.
Да, иудеи продолжают жить в Ветхом Завете.
Но для нас с пришествием Иисуса во плоти, с Его воскресением и вознесением,
КОЕ-ЧТО СЕРЬЕЗНО ИЗМЕНИЛОСЬ, - поймите это все, кто еще не догадался.
Даже если эфиопский ковчег - подлинный, от Моисея идущий.
ЧТО ЭТО МЕНЯЕТ ?
Должен ли христианин предпринять хадж к этому ковчегу? Будет ли это пятым столпом христианской веры? _ Не думаю.
Powered by vBulletin® |