Тезисы поста:
- зло тоже от Бога
- старую ветхую природу в человеке изменить невозможно
- новое творение что это

Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
Помнишь такую поговорку? Дураков не сеют не пашут, они сами растут! А вот праведников растит сам всевышний, вспомним,что сказано Исайей про Иисуса (Мессию):

Он будет питаться молоком и медом, доколе не будет разуметь отвергать худое и избирать доброе;

Кстати, а что в этом пророчестве означает молоко и мёд? Как видим на лицо воспитательный процесс!
Да, теперь понятно о чём речь!
Молоко и мёд - думаю слова Нашего Небесного Отца, сказанные либо а Писании, либо через учителей и пророков, либо сказанные Им лично Иисусу!
Возникает в связи с этим вопрос.
Если зло. как ты говоришь Андрей, исходит от Бога, то почему Иисус должен был научиться разуметь избирать доброе, и отвергать худое?

А я вовсе не про людей, а про верующих! Если не знаешь, что есть добро и зло, то это может превратиться в пустое терзание, причём совершенно безплодное, которое приведёт к тому, что просто опустятся руки. Через совсем не большое время человек действительно может оставить внешне заметные греховные привычки, так сказать грубые, но известно, что дьявол скрывается в мелочах, а вот тут-то и всплывают проблемы совершенно другого порядка.

Оказывается все эти мелочи и стали самой натурой человека, удали их и неизвестно, что от него останется, вот здесь мы и вспомним: Нет умрёте, но откроются глаза ваши и будете как боги знающие добро и зло...., вот мы и узнали! Покаяние это не только "изменение курса корабля", но и то, что человек совершенно перестаёт делать то или иное, но и это не всё, ведь в природе это осталось, только полей водичкой и сразу почувствуешь как этот змеёныш зашевелится и тут слезами не поможешь! А что поможет!
Отвечу так:
Мы конечно же победили лукавого, и сия победа, есть вера наша,
во-первых, потому что мы поверили во Христа и его воскресение в этом мире неверия,
а во-вторых, мы смогли силой Божией распять в себе ветхого человека, поработившего нашу телесную и душевную составляющие.....

Нет секрета в том, что жизнь верующего-христианина сопряжена со многими искушениями, теми которые он испытывал ранее, будучи человеком, и теми, о которых он ранее даже и не помышлял...

И порой христианину не понятно - почему происходит так, когда его греховное тело распято на кресте в водном крещении, т.е. умерло, а значит, у него не должно быть искушений вообще, но его все равно, продолжают и продолжают преследовать искушения, которые могут довести его до падения.

Такая ситуация ложится бременем на плечи христианина, и он несет его иногда сгибаясь под его тяжестью, потому как только он побеждает одно искушение, на смену ему сразу спешит другое, третье и т.д.

Некто утверждают, что такой порядок вещей, будет в жизни христианина до конца дней*жизни его тела.
На мой взгляд, это не так.

Существуют два пути преодоления верующим-христианином искушений (в том смысле, что христианин не будет их их испытывать вовсе), первый - это путь терпения, и второй, более совершенный - путь веры...

И если первый путь, долгий и изнурительный, для некоторых верующих-христиан длящийся всю их сознательную жизнь в теле, то второй - быстрый и прогрессивный, освящающий христианина так, что лукавый даже и прикасаться к нему не может, а значит и искусить.

Но сначала, давайте поговорим о том, что представляют из себя искушения, во-первых верующего, а во-вторых, христианина.

У верующего, носящего в своем сердце две природы, как старую, так и новую, искушения приходят из его греховного тела (от старой ветхой природы), у христианина же, распявшего свое греховное тело в водном коюрещении, искушения приходят как раскалённые стрелы лукавого, и самое время задать резонный вопрос - а что это такое - раскалённые стрелы лукавого?

Ответ прост - раскалённые стрелы лукавого это искушения, своего рода "остаточные явления" жизни человека по плоти, а не проявления его "вдруг воскресшего" ветхого человека.

Здесь я думаю уместным будет сказать о том, что в этом смысле означает термин - остаточные явления.

Остаточные явления - есть "инверсионный след", "фатальные боли" - греховные желания не имеющие под собой ни какого корня!


Чему подобно такое состояние дел в сердце христианина. и какую аналогию можно провести с этим?

На мой взгляд, более всего подходит аналогия с наркоманом, переставшим употреблять наркотики, потому как у наркомана нет источника (наркотика), а желания есть...

В подобной ситуации, лишенный источника (наркотика), наркоман постепенно превращается в человека, т.е., в нём исчезает полностью желание его принимать!

Так и у христианина, не имеющего в себе греховного тела, пропадают все греховные желания от слова совсем, и он становиться тем, кем и задумано его Небесным Отцом - мужем совершенным, способным приносить плоды прославляющие дела его Отца здесь на Земле!

Важно понимать, что верующий (тот, кто имеет в своем сердце и старую и новую природы), ежели не примет водного крещения, будет подвержен искушениям всю свою оставшуюся жизнь в теле, а христианин (тот, который имеет в своем сердце только одну природу - новую), может быть неискушаем вовсе!

Так чего желает всякий, уверовавший во Христа Иисуса? Конечно же, благочестивой жизни без всяких искушений!
Теперь о главном, собственно о вере, вернее о том, во что христианину нужно верить, чтобы не быть искушаемым.

Первое.
Нужно считать себя мертвым для этого мира.

Другими словами - верить в то, что наше греховное тело (ветхий человек) умер/распят при нашем водном крещении, и нас прежних, для этого мира - нет!

В нём, в ветхом человеке, распяты:
- все наши мысли о комфортном бытие нашей плоти (тела)
- все наши отрицательные эмоции
- все наши фобии, мании, филии
- все наши отрицательные черты характера
- всё наше злоречие, абсолютно всё
- все наши похоти-страсти-удовольствия
- наш эгоизм, во всех его проявлениях

Второе.
Верить в смерть своего ветхого человека нужно так, как мы верим в воскресение Иисуса Христа!
(это и есть тот щит веры, о котором говорит Апостол Павел, что им, мы сможем угасить все раскаленные стрелы лукавого)

В такой ситуации, лукавый обходит стороной христианина и не прикасается к нему, а это значит, что христианин не испытывает искушений вовсе, в чем бы то ни было...

Это как, что значит многогранно? Добро, впрочем как и зло - это всего лишь инструмент нашего воспитания, который приведёт нас к чему?
Многогранное Добро:

Славить Господа
Верить в Сына Божия Иисуса Христа
Творить мир - миротворчество
Любить ближнего-дальнего
Говорить истину, правду
Во всем надеяться на Бога
Жить благочестиво
Быть благодарным Богу
Всегда бодрствовать духовно
Иметь дерзновение к Богу в просьбах
Быть смирённым
Благословлять окружающих
Молитва Богу
Оказывать милость, благость
Быть жертвенным
Любить мир (Миролюбие)
Быть прилежным в плане достижения духовной мудрости, иметь общение с мудрыми
Покаяние
Поститься когда есть на то силы и воля
Быть в браке
Иметь безбрачие во имя Бога (назорейство)
Быть простым
Прощать грехи людям
Иметь радость в Господе
Быть скромным
Быть терпеливым, долготерпеливым
Трудиться для удовлетворения своих нужд
Искать единомышленников, быть им
Иметь верность Господу
Иметь верность жене
Подчинятся властям (благоразумно)
Быть кротким
Иметь аккуратность в быту
Иметь благоговение пред Богом
Быть не злоречивым
Иметь благоразумие
Иметь жалость
Быть трезвенником
Быть бескорыстным
Быть искренним
Иметь ревность по Господу
Быть альтруистом
Любить своих родителей
Оказывать справедливый суд (правосудие)
Быть справедливым
Учиться самому (духовно), быть наставником
Приобретать знание от Господа
Быть серьёзным в своих словах
Обличение праведного, нечестивого
Быть рассудительным
Быть радушным
Не за кого не ручаться
Иметь человеколюбие
Быть дружелюбным
Искренне признавать достоинства оппонента
Искренне хвалить оппонента
Иметь стыд
Быть общительным, коммуникабельным
Уметь радоваться счастью ближнего-дальнего
Быть нежным
Иметь сдержанность
Иметь решимость на благоразумные деяния
Иметь спокойствие, умиротворение
Быть признательным за оказанное благодеяние
Уважать ближнего-дальнего
Иметь сочувствие, сострадание
Иметь утешение в Господе
Иметь мужество за Господа
Быть нелюбопытным
Выражать искреннюю симпатия
Быть исполнительным как духовно, так и в миру
Быть обязательным
Быть приветливым
Быть собранным
Иметь старательность, усердие
Быть честным
Быть чутким
Быть надежным

Которое приведет верующего к счастливой жизни как гп Земле, так и на Небесах!

Понятие зла очень относительно и непростое! Мы ведём маленького ребёнка к стоматологу, который делает ему больно - это зло? С его взгляда да! Но мы смотрим в будущее, которое нам, по нашему же опыту говорит: это нужно пройти даже через боль и внешнее зло, потом будет лучше.., примеров можно привести много.

Это очень и очень относительно! То, что для русского хорошо, для немца - смерть!
Каждый человек, должен понимать и осознавать что зло - это внутреннее беспокойство, насилие и боль, причиняемое ему самому, от чего он бежит как ошпаренный...
Каждый человек, должен осознать тот факт, что причиненное им зло, будет применено к нему после его смерти...

И так и не так! А кто сказал, что у него новая натура, он сам?
Да, только он сам!

Как мы можем понять, дать оценку, новая натура или нет? По делам?
Да, по делам!

Юра, мне хочется спросить, ты хорошо подумал перед написанием?
Да.

Где Бог, а где мы!
В нашем сердце, может жить Иисус Христос!

Так и какое же естество у Бога?
Доброе, святое, мудрое!

Любая характеристика Творца - есть идолопоклонство!
Почему? Потому что мы измеряем Его человеческими понятиями, а Он безграничный и не познаваемый!
Тем не менее, верующему и христианину доступны понятия о нашем Творце, человеку - нет.

При служении в храме первосвященник, заходя в Святая Святых с кадильницей раз в год произносил 72 буквенное имя Бога и это имя дал сам Всевышний как многочисленные проявления Его божества в этом мире, а ты говоришь мы можем воспринять Его естество!
Завеса в храме, для чего разорвалась?
Для того чтобы всякий верующий во Христа Иисуса, имел свободный доступ к "сердцу Бога"!

Я понимаю, а в чём заключается новая природа и как мы её можем воспринять, как реально, а не на словах?
По вере в Сына Божия, в Его смерть и воскресение.
По этой вере, Иисус Христос появляется в сердце человека, и он становиться верующим, это действо по-другому называют рождением свыше.