Последнее отступление

[Юханна]

Разбавленное Евангелие, - это о том, когда люди читают, видят слова Иисуса Христа, видят, но не исполняют их в угоду преданий человеческих и славы человеческой.

Во штампов накидал.
Сам не видишь ни фига. И Слово было БОГ...

[Сергей Оч]

Надо молиться...молиться...и молиться....

"Верую" в Почаевской Лавре - поет 5000 людей в храме

И молиться:

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.
7 А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своём будут услышаны;
8 не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чём вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
9 Молитесь же так: Отче наш, сущий на небесах! да святиться имя Твоё;
10 да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
11 хлеб наш насущный дай нам на сей день;
12 и прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим;
13 и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твоё есть Царство и сила и слава во веки. Аминь.
14 Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный,
15 а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших.
16 Также, когда поститесь, не будьте унылы, как лицемеры, ибо они принимают на себя мрачные лица, чтобы показаться людям постящимися. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
17 А ты, когда постишься, помажь голову твою и умой лице твоё,
18 чтобы явиться постящимся не пред людьми, но пред Отцом твоим, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Неужели так сложно исполнять написанное?

- - - - - Добавлено - - - - -

Во штампов накидал.
Сам не видишь ни фига. И Слово было БОГ...

Чему удивляетесь? Не читали ли Вы? Исполняете ли Вы то, чему учил Иисус Христос?

24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошёл дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.

[Miriam]

И молиться:

5 И, когда молишься, не будь, как лицемеры, которые любят в синагогах и на углах улиц, останавливаясь, молиться, чтобы показаться перед людьми. Истинно говорю вам, что они уже получают награду свою.
6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

это вы покритикуйте Апостолов:

Деяния 12:12
И, осмотревшись, пришел к дому Марии, матери Иоанна, называемого Марком, где многие собрались и молились.


ПС
Когда же наконец люди поймут.что для всякой фразы есть причина ,место и конкретный слушатель.
Нельзя же вот так просто швыряться цитатами вне контекста.

[Сергей Оч]

это вы покритикуйте Апостолов:

Деяния 12:12
И, осмотревшись, пришел к дому Марии, матери Иоанна, называемого Марком, где многие собрались и молились.


ПС
Когда же наконец люди поймут.что для всякой фразы есть причина ,место и конкретный слушатель.
Нельзя же вот так просто швыряться цитатами вне контекста.

Вы можете объяснить, почему они молились не так как учил Иисус Христос?

Вы в Писании хоть раз видели, чтобы Иисус Христос молился вместе с другими людьми (хором)?

38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
39 И, отойдя немного, пал на лице Своё, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
40 И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?
41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
42 Ещё, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить её, да будет воля Твоя.
43 И, придя, находит их опять спящими, ибо у них глаза отяжелели.
44 И, оставив их, отошёл опять и помолился в третий раз, сказав то же слово.
45 Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы всё ещё спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предаётся в руки грешников;
46 встаньте, пойдём: вот, приблизился предающий Меня.

Что мешало молиться хором вместе с учениками?

[Miriam]

Вы можете объяснить, почему они молились не так как учил Иисус Христос?

это вам,цитатнику,так кажется....НО: им виднее,не так ли?

Вы в Писании хоть раз видели, чтобы Иисус Христос молился вместе с другими людьми (хором)?

конечно...надела очки и увидела:

• Иисус молился вместе с другими. В Евангелии от Луки 9:28 говорится: "[Иисус] взял с Собой Петра, Иоанна и Иакова и взошел на гору помолиться".
  Он также знал ценность молитвы с другими. Деяния 1: 14 подчеркивают важность совместной молитвы христиан друг с другом: "Все они постоянно соединялись в молитве ..."

[Сергей Оч]

это вам,цитатнику,так кажется....НО: им виднее,не так ли?

конечно...надела очки и увидела:

• Иисус молился вместе с другими. В Евангелии от Луки 9:28 говорится: "[Иисус] взял с Собой Петра, Иоанна и Иакова и взошел на гору помолиться".
  Он также знал ценность молитвы с другими. Деяния 1: 14 подчеркивают важность совместной молитвы христиан друг с другом: "Все они постоянно соединялись в молитве ..."

Не лукавите? Один он молился там...

28 После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошёл Он на гору помолиться.
29 И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32 Пётр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.

Ну и как же Иисус Христос молился? Хором вместе с учениками? Нет. Не придумывайте то, чего не было. И не делайте того, чему не учил и чего не делал Иисус Христос!

1 Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё; да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
4 и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
5 И сказал им: [положим, что] кто-нибудь из вас, имея друга, придёт к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6 ибо друг мой с дороги зашёл ко мне, и мне нечего предложить ему;
7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

[Miriam]

Не лукавите? Один он молился там...

28 После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошёл Он на гору помолиться.
29 И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32 Пётр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.

ну так они заснули...вот и не молились.

Ну и как же Иисус Христос молился? Хором вместе с учениками? Нет. Не придумывайте то, чего не было. И не делайте того, чему не учил и чего не делал Иисус Христос!

ну да, а Апостолы все переврали....да ладно,не фантазируйте.
Господь это Бог....а мы слабые люди и чем больше нас молится,тем сильнее молитва.

[captain]

Вы можете объяснить, почему они молились не так как учил Иисус Христос?

Вы в Писании хоть раз видели, чтобы Иисус Христос молился вместе с другими людьми (хором)?

38 Тогда говорит им Иисус: душа Моя скорбит смертельно; побудьте здесь и бодрствуйте со Мною.
39 И, отойдя немного, пал на лице Своё, молился и говорил: Отче Мой! если возможно, да минует Меня чаша сия; впрочем не как Я хочу, но как Ты.
40 И приходит к ученикам и находит их спящими, и говорит Петру: так ли не могли вы один час бодрствовать со Мною?
41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна.
42 Ещё, отойдя в другой раз, молился, говоря: Отче Мой! если не может чаша сия миновать Меня, чтобы Мне не пить её, да будет воля Твоя.
43 И, придя, находит их опять спящими, ибо у них глаза отяжелели.
44 И, оставив их, отошёл опять и помолился в третий раз, сказав то же слово.
45 Тогда приходит к ученикам Своим и говорит им: вы всё ещё спите и почиваете? вот, приблизился час, и Сын Человеческий предаётся в руки грешников;
46 встаньте, пойдём: вот, приблизился предающий Меня.

Что мешало молиться хором вместе с учениками?

Иисус, как прообраз нового человека и не мог молится вместе с кем-то, т.к. не было еще возрожденных. Учение не призывает вас молится с внешними, с людьми других религий и т.п.

[Сергей Оч]

Иисус, как прообраз нового человека и не мог молится вместе с кем-то, т.к. не было еще возрожденных. Учение не призывает вас молится с внешними, с людьми других религий и т.п.

Так учил ли Он молиться группой? Я не встречал такого.

[Piroma]

Так учил ли Он молиться группой? Я не встречал такого.

Почему молитесь так -Отче наш

Не Отче мой?

[captain]

Так учил ли Он молиться группой? Я не встречал такого.

Всему тому, что люди и так были научены, конечно же не учил

С другой стороны, именно Он упомянул о силе совместной молитвы:

Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного,
ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них.
(Матф.18:19,20)


Но в книге Деяний вы тоже это можете встретить:

Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с [некоторыми] женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.
(Деян.1:14)

Итак Петра стерегли в темнице, между тем церковь прилежно молилась о нем Богу.
(Деян.12:5)

При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе.
...
И исполнились все Духа Святого, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
(Деян.2:1-4)



В 14 главе Павел даже описывает как нужно молится/пророчествовать, когда находятся все вместе, чтобы при этом был порядок.

[air]

Не лукавите? Один он молился там...

28 После сих слов, дней через восемь, взяв Петра, Иоанна и Иакова, взошёл Он на гору помолиться.
29 И когда молился, вид лица Его изменился, и одежда Его сделалась белою, блистающею.
30 И вот, два мужа беседовали с Ним, которые были Моисей и Илия;
31 явившись во славе, они говорили об исходе Его, который Ему надлежало совершить в Иерусалиме.
32 Пётр же и бывшие с ним отягчены были сном; но, пробудившись, увидели славу Его и двух мужей, стоявших с Ним.

Ну и как же Иисус Христос молился? Хором вместе с учениками? Нет. Не придумывайте то, чего не было. И не делайте того, чему не учил и чего не делал Иисус Христос!

1 Случилось, что когда Он в одном месте молился, и перестал, один из учеников Его сказал Ему: Господи! научи нас молиться, как и Иоанн научил учеников своих.
2 Он сказал им: когда молитесь, говорите: Отче наш, сущий на небесах! да святится имя Твоё; да приидет Царствие Твоё; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
3 хлеб наш насущный подавай нам на каждый день;
4 и прости нам грехи наши, ибо и мы прощаем всякому должнику нашему; и не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого.
5 И сказал им: [положим, что] кто-нибудь из вас, имея друга, придёт к нему в полночь и скажет ему: друг! дай мне взаймы три хлеба,
6 ибо друг мой с дороги зашёл ко мне, и мне нечего предложить ему;
7 а тот изнутри скажет ему в ответ: не беспокой меня, двери уже заперты, и дети мои со мною на постели; не могу встать и дать тебе.
8 Если, говорю вам, он не встанет и не даст ему по дружбе с ним, то по неотступности его, встав, даст ему, сколько просит.
9 И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдёте; стучите, и отворят вам,
10 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.

6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.

Один он молился там...

Если бы один молился, то о подробностях содержания молитвы никто бы не знал и этого не было бы в тексте Библии.

- - - - - Добавлено - - - - -

Так учил ли Он молиться группой? Я не встречал такого.

Отче наш - коллективная молитва. Её можно произнести только в группе.

[captain]

И молиться:


6 Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, Который втайне; и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно.


Неужели так сложно исполнять написанное?

Вы смешиваете личную молитву с групповой. Как есть тайное, так есть и не тайное.