Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
К большому сожалению процент людей, которых кроме своего собственного мнения ничьё больше не интересует, вырос до предела. Но я всё же напишу, а вдруг...
К этому проценту нужно прибавлять и собственное мнение, чтобы было правильно.
Кроме того, верующие, которые обмениваются каким-то мнением по разным вопросам, совсем не то чтобы не интересуются другим мнением, скорее, желают найти точки контакта с собеседником, и соответственно желают быть услышанными!


Так вот слово "сотерия" правильней перевести как средство для спасения, а точнее избавления, это говорится во всех древне-греческих словарях. Да, да речь идёт именно о средстве к избавлению, а вот воспользуется этим человек или нет это ещё вопрос.
Что такое спасение в твоем понимании?

В твоём определении веры получается так, что человеку Всевышний дарит веру, даже не спрашивая нужна она ему или нет, а может он и не просил ...
Я этого не говорил.
Если человек желает спастись от гнева Божия, то такому человеку Бог дарит веру, другие, те кого устраивает его нынешнее положение вещей - проходят мимо.

Как мы знаем раздача жемчуга всех прохожим без разбора кончается очень плохо! Во всех упоминаниях о "спасении" нет даже и намёка на избавление от второй смерти но говорится о другом, достаточно прочитать все стихи, начиная от Книги Иова и кончая пророками где употребляется слово "спасение", например, псалом 118:

Далеко от нечестивых спасение, ибо они уставов Твоих не ищут.
Уповаю на спасение Твое, Господи, и заповеди Твои исполняю.

Слова пророка Авдия показывают, что под "спасением" понимается нечто другое, чем избавление человека от второй смерти посредством дара веры:

А на горе Сионе будет спасение, и будет она святынею; и дом Иакова получит во владение наследие свое.

Кто или что ОНА?
Ибо, как вы пили на святой горе Моей, так все народы всегда будут пить, будут пить, проглотят и будут, как бы их не было.

Пили что, что является средством ко спасению? О чём говорится в Деяниях, о каком "спасении"?

Итак, да будет вам известно, что спасение Божие послано язычникам: они и услышат.

Здесь говорится явно не о вере, поскольку уже к этому времени проповеди было достаточно прозелитов "боящихся Бога", которые принимали иудаизм. Когда апостолы писали о "спасении" как ты думаешь чем они руководствовались? Очевидно, что кроме знания Танаха ничего другого и быть не могло, значит понимание понятия "спасение" не должно отличаться как в "Ветхом завете", так и Новом.
Если можешь, опиши конечную цель спасения Божия.
Другими словами - что получит человек в итоге своего спасения?


Можешь мне объяснить что такое кровь Христа и как она может очищать от греха? Что такое свет в понимании апостола?
Извини, не сейчас.
Хотелось бы сконцентрироваться на Божием спасении человека.

Давай применим обратную логику! Если сторонится, значит кто-то из них не рождённый от Бога, а может и оба!
Согласен полностью!

Хотя бывает и такое, что два праведника не находят общего языка не потому что они "не рождены", а потому, что у них разные служения и им не полезно иметь общение, что же и таким бывает промысел божий!
Возможно, но пока я не имею такого опыта.