Простятся или не простятся грехи тем, кто глазами смотрит, но не видит?

[air]

... разве остальным ученикам кроме Иоанна такое событие, как откровенный разговор без притч не был столь же значимым событием как и для Иоанна?

Иоанн же написал о реакции учеников:

Ученики Его сказали Ему: вот теперь Ты прямо говоришь и притчи не говоришь никакой» (Иоанна 16:29).

[пилот]

Иоанн же написал о реакции учеников:

Ученики Его сказали Ему: вот теперь Ты прямо говоришь и притчи не говоришь никакой» (Иоанна 16:29).

Сергей, вопрос был в другом, почему об этом не написали другие евангелисты, ведь согласись это очень важный момент?

[air]

Сергей, вопрос был в другом, почему об этом не написали другие евангелисты, ведь согласись это очень важный момент?

Возможно, Иоанн был "любимым" учеником Христа и ему было открыто больше, нежели иным.

[пилот]

Возможно, Иоанн был "любимым" учеником Христа и ему было открыто больше, нежели иным.

Такое имеет место быть, ведь он единственный из всех услышал из уст Христа, что Иуда предатель, но здесь мы имеем дело несколько с другим, нам написано, что именно ученики (во множественном числе) сказали, что теперь Он стал говорит прямо и без гипербол, то есть притч!

Так почему же только Иоанн об этом написал? Иоанн вообще многое написал, чего не писали другие евангелисты и опят вопрос, почему?

[Попутчик]

Такое имеет место быть, ведь он единственный из всех услышал из уст Христа, что Иуда предатель, но здесь мы имеем дело несколько с другим, нам написано, что именно ученики (во множественном числе) сказали, что теперь Он стал говорит прямо и без гипербол, то есть притч!

Так почему же только Иоанн об этом написал? Иоанн вообще многое написал, чего не писали другие евангелисты и опят вопрос, почему?

[Ин.16:29] Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.

Для учеников конечно уже не было притч. Ведь они уже были научены Господом. Не как в начале учения, где Ему приходилось притчи разъяснять им отдельно. Они уже познали истину в образах... как раз так, каким образом Господь открывал сокровенное в притчах....

Да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.

[air]

[Ин.16:29] Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.

Для учеников конечно уже не было притч. Ведь они уже были научены Господом. Не как в начале учения, где Ему приходилось притчи разъяснять им отдельно. Они уже познали истину в образах... как раз так, каким образом Господь открывал сокровенное в притчах....

Да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.

Попутчик, а когда Он прямо возвестил об Отце?

25 Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце. (Joh*16:25*RST)

Это в НЗ отражено?

[Попутчик]

Попутчик, а когда Он прямо возвестил об Отце?

25 Доселе Я говорил вам притчами; но наступает время, когда уже не буду говорить вам притчами, но прямо возвещу вам об Отце. (Joh*16:25*RST)

Это в НЗ отражено?

[Ин.21:5] Иисус говорит им: дети! есть ли у вас какая пища? Они отвечали Ему: нет.

[air]

[Ин.16:29] Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.

Для учеников конечно уже не было притч. Ведь они уже были научены Господом. Не как в начале учения, где Ему приходилось притчи разъяснять им отдельно. Они уже познали истину в образах... как раз так, каким образом Господь открывал сокровенное в притчах....

Да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.

И ещё к Вам вопрос. Почему Христос сказал παρρησίᾳ περὶ τοῦ πατρὸς ἀπαγγελῶ (Joh*16:25*BGT) , а ученики констатируют факт, говоря Ему ἐν παρρησίᾳ λαλεῖς (Joh*16:29*BGT) ?

[пилот]

[Ин.16:29] Ученики Его сказали Ему: вот, теперь Ты прямо говоришь, и притчи не говоришь никакой.

Для учеников конечно уже не было притч. Ведь они уже были научены Господом. Не как в начале учения, где Ему приходилось притчи разъяснять им отдельно. Они уже познали истину в образах... как раз так, каким образом Господь открывал сокровенное в притчах....

Да сбудется реченное через пророка, который говорит: отверзу в притчах уста Мои; изреку сокровенное от создания мира.

Ничего они не познали, всё это пришло значительно позже. Даже до последнего момента они не понимали, кто такой Мессия.

Йешуа сказал им: "Вот что я имел в виду, когда находился с вами и сказал вам, что всё написанное обо мне в Торе Моше, в Пророках и Псалмах, должно исполниться".
3атем он открыл их разум, чтобы они могли понять Танах,

Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.

Это только в Голливудских фильмах так бывает, что герои всё должны понять за полтора часа, а тут 2000 лет прошло и многого так и не поймут!

[Попутчик]

Ничего они не познали, всё это пришло значительно позже. Даже до последнего момента они не понимали, кто такой Мессия.

Йешуа сказал им: "Вот что я имел в виду, когда находился с вами и сказал вам, что всё написанное обо мне в Торе Моше, в Пророках и Псалмах, должно исполниться".
3атем он открыл их разум, чтобы они могли понять Танах,

Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.

Это только в Голливудских фильмах так бывает, что герои всё должны понять за полтора часа, а тут 2000 лет прошло и многого так и не поймут!

Друг, разговор идет о притчах. А притчи это образы, в которых сокрыта истина. Господь открывал истину в притчах, но только ученикам разъясняли их. Но всему своё время.... есть начало, есть и конец.... И в конце, ученики понимали Его, поэтому для них уже не было притч в Его словах.

[air]

Ничего они не познали, всё это пришло значительно позже. Даже до последнего момента они не понимали, кто такой Мессия.

Относительно Божественности Христа речь идёт не о понимании, а о переживании на опыте. Мессия являет Себя при преображении на Фаворе, где открывается, как сияние славы и образ ипостаси невидимого Отца светов - ἀπαύγασμα τῆς δόξης καὶ χαρακτὴρ τῆς ὑποστάσεως (Heb*1:3*BGT)

(@Попутчик на Фаворе при преображении Христос и "говорит" прямо об Отце без притч и иносказаний, являя Его)

В созерцании этой славы и происходит исповедание Христа, как Бога, пришедшего во плоти, и при этом познаётся и любовь Христова, которая выше всякого гнозиса - уразумение превосходящей разумение любви Христовой в энергиях силы Божьей, дабы вам исполниться всею полнотою Божиею (см Ефес 3:19*)

[air]

написано, что именно ученики (во множественном числе) сказали, что теперь Он стал говорит прямо и без гипербол, то есть притч!
Так почему же только Иоанн об этом написал?

Среди учеников, кто так сказал, возможно, не было Матфея, Луки и Марка.

Иоанн вообще многое написал, чего не писали другие евангелисты и опят вопрос, почему?

Да, он не входит в число синоптиков. Почему? Можно предположить, что по некоторым, пока неизвестным нам (или лично мне) причинам для Иоанна было открыто нечто такое, что было скрыто для других. Это, опять же, выводит к концепту "любимого ученика" - ведь Иоанна называют апостолом любви.

[пилот]

Среди учеников, кто так сказал, возможно, не было Матфея, Луки и Марка.

Возможно и скорей всего, ни Марка ни Луки не было ещё в среде ближайших апостолов, но дело это не меняет. Велико предположение, что Марк являлся сыном апостола Петра!

Да, он не входит в число синоптиков. Почему? Можно предположить, что по некоторым, пока неизвестным нам (или лично мне) причинам для Иоанна было открыто нечто такое, что было скрыто для других. Это, опять же, выводит к концепту "любимого ученика" - ведь Иоанна называют апостолом любви.

Евангелие Иоанна - это его резкая реакция на то, с какой скоростью язычники пожирают общины привнося своё язычество и идолопоклонство в Слово божие, именно поэтому язык Иоанна столь глубок, разбирать можно долго и очень интересно практически каждое слово и сцены из жизни Христа с ученикам. Так же и послания Иоанна это всё реакция на то, что происходило в общинах, где подделка под Христа шла полным ходом!

Вот Вы повторили церковную фразу об Иоанне, что он апостол любви, а что это значит?