Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Смотря что иметь в виду.Я утверждаю,что в учении ПЦ нет богохульства,а у всех остальных есть,у кого капля,у кого с лопаты,да,нет богохульства как везде. Учение чистое у Православных,а всё остальное у Православных как везде...Сообщение от Гостья
У евангельских нет святости. Ты когда-нибудь слышал, чтобы у баптистов были такого уровня, как: Иосиф Исихаст, Силуан Афонский, Паисий Святогорец?
Верно замечено. Таковых просто нет.
"Поминайте наставников ваших, которые проповедывали вам слово Божие, и, взирая на кончину их жизни, подражайте вере их"
Это просто игнорируется.
И не только такого уровня святых нет у баптистов, потому что нет у них святости, но и нет у них опыта такой интенсивности Богообщения, которая есть в опыте этих святых. Кроме того, нет такой бесстрастной чистоты у баптистов, которая есть у этих святых.
Преподобный Гарри(Трумэн) Хиросимский и Нагасакский чудотворец
Я вчера слушал на ютюбе аудиокнигу "Моя жизнь со старцем Иосифом". Это воспоминания старца Ефрема Филофейского о своем старце Иосифе Исихасте. Он вспоминает, что даже платок, которым старец Иосиф вытирал свои слёзы, издавал благоухание. А у главы старца Иосифа, когда ученики потом поделили его мощи между собой, уста особо сильно благоухали. Один старец это объяснил тем, что старец Иосиф Исихаст творил Иисусову молитву, поэтому уста его главы издавали более сильное благоухание. Кстати, евангельские наверное не поймут относительно слёз в духовной жизни. Это когда подвижники переживали Любовь Божию, как явное благодатное действие по отношению к ним, из их глаз источались слёзы.
А вот зря Вы так. Раньше вообще редко кто без слез молился.
Речь не о молении со слезами, а когда подвижника посещала обильная благодать, в которой он обильно ощущал Любовь Божию.
Вы про баптистов?
А сейчас что?
Самая искренняя богоугодная молитва это та, что за закрытыми дверями наедине с Богом, идущая из глубины души, втайне изливаемая сердцем.
А те, кто "молится" перед всеми заученными словами, это чистой воды показуха, и они уже получают свою награду от людей, как фарисеи.
Молиться со слезами, я думаю, что это не из разряда чего-то сверхобыденного, потому что со слезами могут молиться и мусульмане - https://youtu.be/hWSOa2ttKrM
А вот дар слез - это дар Духа Святого, благодатное состояние, когда человеку открывается особое видение собственных грехов, греховность всего человечества, способствующее более ревностному молению за себя и за остальных людей. Или вот преподобный Силуан Афонский в молитве о весь мир проливал слезы, чтобы мир познал Бога.
А еще слезы могут источаться, когда подвижник явно соприкасается с Любовью Божией в состоянии обильной благодати.
А Вы бы не думали, а спросили бы. Глядишь и не грешили бы грехом клеветы. Причащалась почаще чем мои соседи, не смотря на то, что до ближайшего храма было 30 км. Сейчас в посёлке построили храм и люди стали причащаться чаще. Что никак не мешает им после причастия пить, материться, воровать и жить в блудном сожительстве. Так в чем им Таинства помогают? Какое такое духовное действие происходит? А уж какие склоки при раздаче святой воды на крещение... поубивать готовы.К сожалению они тоже не имеют опыта. Может быть 10 из 100 человек имеют. Впрочем об этом и батюшки говорят. Ну те которые имеют смелость говорить честно.
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну сейчас как то редко со слезами. Не знаю почему.
Кроме того, можно ещё отметить, что жизнь святых сопровождалась духовными дарами: прозорливостью, чудотворением, даром рассудительности.
Конечно были. Просто Вы об этих где то читали. Но Вы сами их не видели, не общались и ещё не известно как бы Вы отреагировали на них при личном общении. Я помню как рассказывали про баптиста из нашего города, который во время ВОВ не брал в руки оружие и его послали безоружного в атаку и он пошёл впереди и немцы побежали. И потом пленные говорили что видели непонятное явление огромного количества кого то типа людей . Т.е. Бог послал ангелов на защиту. Вы конечно не поверите. Но ведь так можно и не поверить и чудесам православных святых. Понятно что в СССР этот случай не мог стать известным.
Лично знаком с таким чудотворцем нынешних событий. Все точно так же...
А вы читали об этих православных святых, чтобы сравнить? Я то ваших читал и слушал, чтобы сравнить. Я слушал на радио Голос Мира: Готовника, Говорун, Антонова. Читал у Прохорова. Это касательно отечественных баптистов. Что касается зарубежных, читал автобиографии: Кершо, Уорбарторна, знаком со Спердженом. И вот я могу сравнить, а вы не можете сравнить, потому что вы не читали жизнеописания православных подвижников. Тамара, я ведь одно время был увлечен баптизмом и разумеется читал и слушал о баптистах, включая и тех, кто сидел за веру. Но если сравнивать по святости, то это небо и земля - православные подвижники, которых я выше перечислил и баптисты. Что касается отсидки за веру и расстрелов, сажали и расстреливали: буддийских лам, мусульманских мул, шаманов, свидетелей Иеговы. Их страдания никак не соотносимы с истинной святостью. Вот возьмите для примера свидетелей Иеговы, в СССР их тоже в лагеря отправляли, но у них кривая вера, причем богохульная. Их кривая вера обесценивает любое их мученичество. Еще в древние времена, христиане учили, что даже мученическая кровь не спасает еретиков от вечной погибели.
Тамара, я не стану вам больше отвечать.
В правилах присоединения монофизитов и несториан, Шестой Вселенский Собор говорит как о присоединении к сообществу спасаемых. Что подразумевает, конечно, неспасаемость до присоединения. Мученическая кровь не спасает еретиков и раскольников. Вселенские Соборы не делят еретиков на злонамеренных и незлонамеренных. Святитель Софроний Иерусалимский предает анафеме даже тех, кто подобно бессмысленным скотам, обманываем монофизитами, принимает их ересь. Поэтому все эти разговоры о спасении в инославном христианстве - это модернизм, такой взгляд не имеет опоры в истории, в традиции.
Преподобный Анастасий Синаит:
О совершенных в неведении грехах:
"[Грехи, творимые] в ведении, суть те, которые обличаются твоей собственной совестью, что ты дурно поступаешь; а [совершаемые] в неведении суть те, при осуществлении которых ты считаешь, что поступаешь хорошо, хотя они [на самом деле являются] лукавыми [деяниями].
Следует знать, что многие грехи, осуществляемые в неведении, [достойны] куда более сурового осуждения, чем совершаемые в ведении. Ибо все еретики полагают, будто они право веруют; язычники, наказывающие мучеников, считают, что совершают доброе дело; как и ныне подвергающие сожжению церкви думают, будто это есть жертва Богу. Также и распинавшие Христа не ведали, что делают (Лк. 23:34); Ирод, ради клятвы убивший Иоанна, признавал это убийство правым делом (Мк. 6:26); наконец, сестре Моисея, покрывшейся проказой, казалось, что она поступает в соответствии с законом (Чис. 12:1–4, 11).
Это нам следует знать, чтобы не считали мы себя невинными за совершенные в неведении грехи" (Вопросы и ответы, 84).
Мученичество, подвижничество, не спасает еретиков и раскольников. Всё это должно сопровождаться правой верой и в рамках нахождения в Церкви, чтобы быть спасительным.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием