Разномыслия - это хорошо или плохо?

[air]

Всем желаю доброго дня и мира и любви и веры от Господа.

Интересно обсудить несколько вопросов: А разномыслия - это хорошо или плохо?



Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.
Первое Послание Коринфянам 11:19

Разномыслия (αἱρέσεις) в Кор 11:19 имеют отрицательную коннотацию.

αἵρεσις - это одно из дел плоти (см Гал*5:20)

Поступающие так Царства Божьего не наследуют.

В каких пределах должны быть разномыслия?

Разномыслий еретических следует вообще избегать, а появившегося еретика предупреждать два раза

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Tit*3:10-11*RSO)

Появление еретиков, согласно Павлу, неизбежно. Искусные ( а точнее - испытанные - δόκιμοι (1Co*11:19*BGT) открываются в том, что они не обсуждают с еретиками их ереси, но, вразумив два раза, отвращаются от них.

[Vardan]

Разномыслия (αἱρέσεις) в Кор 11:19 имеют отрицательную коннотацию.

αἵρεσις - это одно из дел плоти (см Гал*5:20)

Поступающие так Царства Божьего не наследуют.



Разномыслий еретических следует вообще избегать, а появившегося еретика предупреждать два раза

10 Еретика, после первого и второго вразумления, отвращайся,
11 зная, что таковой развратился и грешит, будучи самоосужден.
(Tit*3:10-11*RSO)

Появление еретиков, согласно Павлу, неизбежно. Искусные ( а точнее - испытанные - δόκιμοι (1Co*11:19*BGT) открываются в том, что они не обсуждают с еретиками их ереси, но, вразумив два раза, отвращаются от них.

В чём станут искусны верующие, по словам Апостола Павла?

.... дабы открылись между вами искусные.

[air]

В чём станут искусны верующие, по словам Апостола Павла?

.... дабы открылись между вами искусные.

Искусные ( а точнее - испытанные - δόκιμοι (1Co*11:19*BGT) открываются в том, что они не обсуждают с еретиками их ереси, но, после того, как богопоставленный для этого член церкви вразумит еретиков два раза, отвращаются от них - в случае, если вразумление не будет действенным.

Выйдя, таким образом, из общения с еретиками-разномысльцами, которое провоцирует на грех, испытанные становятся искусными в устроении внутрицерковного соединения в одном духе и в одних мыслях.

[Vardan]

В спорах истина не рождается.

Если бы Вы были внимательны, то я сказал иначе.

Искусные ( а точнее - испытанные - δόκιμοι (1Co*11:19*BGT) открываются в том, что они не обсуждают с еретиками их ереси, но, после того, как богопоставленный для этого член церкви вразумит еретиков два раза, отвращаются от них - в случае, если вразумление не будет действенным.

Выйдя, таким образом, из общения с еретиками-разномысльцами, которое провоцирует на грех, испытанные становятся искусными в устроении внутрицерковного соединения в одном духе и в одних мыслях.

Скажите, а у Вас бывают разномыслия?

[air]

Скажите, а у Вас бывают разномыслия?

Да, бывают.

Если бы Вы были внимательны, то я сказал иначе.

Если я Вас не так понял - прошу прощения.

Комментировалась мысль о том, что в спорах рождается истина. Павел, говоря о разномыслиях (ересях) не имеет этого ввиду. Слово αἵρεσις практически везде в Библии имеет отрицательную коннотацию. Одним из редких исключений является употребление слова αἵρεσιν в значении "учение" в Деян 26:5

BGT Acts 26:5 προγινώσκοντές με ἄνωθεν, ἐὰν θέλωσι μαρτυρεῖν, ὅτι κατὰ τὴν ἀκριβεστάτην αἵρεσιν τῆς ἡμετέρας θρησκείας ἔζησα Φαρισαῖος.

RSO Acts 26:5 они издавна знают обо мне, если захотят свидетельствовать, что я жил фарисеем по строжайшему в нашем вероисповедании учению.

[Vardan]

Да, бывают.

Ну вот, видите, и у Вас бывают разномыслия. И это нормально для человека разумного, старающегося придерживаться Истины.

И у меня тоже бывают. И у всех участников форума тоже не могут не быть разномыслий (в той или иной степени). И если в результате общения на форуме какое-то разномыслие прояснится для участника , то это будет положительным результатом существования дискуссии и вообще форума.

[air]

Ну вот, видите, и у Вас бывают разномыслия. И это нормально для человека разумного, старающегося придерживаться Истины.

И у меня тоже бывают. И у всех участников форума тоже не могут не быть разномыслий (в той или иной степени). И если в результате общения на форуме какое-то разномыслие прояснится для участника , то это будет положительным результатом существования дискуссии и вообще форума.

для человека разумного разномыслия, может быть, и нормальны

но христиане какое отношение к гомо сапиенс имеют? они же не по человеческому обычаю живут, или как?

Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете? (1Co*3:3*RSO)

[air]

И у всех участников форума тоже не могут не быть разномыслий (в той или иной степени). И если в результате общения на форуме какое-то разномыслие прояснится для участника , то это будет положительным результатом существования дискуссии и вообще форума.

форум - это не церковь

здесь разномыслия неизбежны

это, кстати, определяет данную форму общения, как неадекватную для христиан

разве только модератор не возьмёт на себя функцию епископа и после двух назиданий будет банить еретика и больше не допускать его к общению

[Евгений]

В чём станут искусны верующие, по словам Апостола Павла?

.... дабы открылись между вами искусные.

В процессе мышления развивается интеллект человека и соответственно его самосознание и сознание (совместное знание) всех участников процесса познания созданного Творцом Мира. Знающий совершенен и растёт духовно — меньше становится грехов невольных. Знание высвобождает время для процесса мышления уменьшая затраты времени на физический труд.

[Наблюдатель]

В процессе мышления развивается интеллект человека и соответственно его самосознание и сознание (совместное знание) всех участников процесса познания созданного Творцом Мира. Знающий совершенен и растёт духовно — меньше становится грехов невольных. Знание высвобождает время для процесса мышления уменьшая затраты времени на физический труд.

Пока видно только оглупление в результате совместного религиозного мышления!

[Eugene]

Пока видно только оглупление в результате совместного религиозного мышления!

С кем поведешься от того и наберешься.

Не обманывайтесь: худые сообщества развращают добрые нравы.
34 Отрезвитесь, как должно, и не грешите; ибо, к стыду вашему скажу, некоторые из вас не знают Бога.

1-е послание Коринфянам 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/15/#33

[Наблюдатель]

С кем поведешься от того и наберешься.

А с кем нужно бы повестись на Ваш взгляд?

[air]

А с кем нужно бы повестись на Ваш взгляд?

С теми, кто о любви в словах языком не треплют, но на практике реализуют её.

[Eugene]

А с кем нужно бы повестись на Ваш взгляд?

С горячими рожденными свыше и мудрыми.

Ухо, внимательное к учению жизни, пребывает между мудрыми.
32 Отвергающий наставление не радеет о своей душе; а кто внимает обличению, тот приобретает разум.

Притчи 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/20/15/#31

Не выходи навстречу развратной женщине, чтобы как-нибудь не попасть в сети ее.
4 Не оставайся долго с певицею, чтобы не плениться тебе искусством ее.
5 Не засматривайся на девицу, чтобы не соблазниться прелестями ее.

Сирах 9 глава — Библия — Библия с неканоническими книгами: https://bible.by/syn-77/76/9/#19

По силе твоей узнавай ближних и советуйся с мудрыми.
20 Рассуждение твое да будет с разумными, и всякая беседа твоя — в законе Вышнего.

Сирах 9 глава — Библия — Библия с неканоническими

[Алекс]

А с кем нужно бы повестись на Ваш взгляд?

Стройте отношения с Иисусом Христом. А люди могут ошибаться. Читайте Библию. Молитесь.

[Евгений]

Пока видно только оглупление в результате совместного религиозного мышления!

Это закономерно. Пока нет желания искать общее взаимопонимание одного общего Источника. К чему призывал в своё время Лев Толстой. В настоящее время этим занимается пророк Вассула Риден. Издано три Тома посланий Свыше. В Тезе (Франция) за единство конфессий борется последователь брата Роже брат Люк и его монахи. Единство не означает единомыслие. Все начинается со стремления к взаимопониманию и поиска с желанием понять сказанное Свыше.

[Эрик]

Единство не означает единомыслие.

Какое же возможно благое единство без единомыслия? Есть ли примеры подобного?

[Семён Семёныч]

Какое же возможно благое единство без единомыслия? Есть ли примеры подобного?

Апостолы пребывали в разноверии и противоречии самим себе и друг другу, однако же в главном были едины и исповедали для нас Бога пришедшего во плоти.

[Евгений]

Какое же возможно благое единство без единомыслия? Есть ли примеры подобного?

Единомыслие в принципе невозможно. Каждый человек мыслит на основе своего багажа знаний и глубины интеллекта, они у всех разные. Разный опыт и разное миропонимание. Благим является состояние любви и отсутствие снобизма в вопросах знание по которым равно вере, в то, что возможно это не ведомо или не доконца понято, а возможно понять на данном этапе развития нет возможности. Принцип толерантности к чужому мнению и вере. См. Пост выше про любовь она должна быть выше амбиций.

[Наблюдатель]

Пока нет желания искать общее взаимопонимание одного общего Источника.

А откуда оно вообще берётся? Оно берётся из этики воспитания в семье!