Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 287

Тема: Короткий рассказ об одной ложно наученной

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Но, как я понимаю, у нас и идет речь о первой группе людей...
    Озвучу, как-бы, итог первой части рассуждений.

    Из Писания и жизни видим, что проклятие от Бога - неизменно. То есть, то, что Бог проклял - остается и сегодня (независимо от того, что ныне время Нового Завета).., например:
    "Адаму же сказал: ... проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    терния и волчцы произрастит она тебе;
    в поте лица твоего будешь есть хлеб..."
    (Быт 3:17-19) - это было еще до закона Моисея.
    Притом, заметьте, в этом отношении, даже с переходом к Новому Завету, ничего не изменилось:
    - сорняки по прежнему (как и после согрешения Адама) засоряют Землю;
    - и люди (неважно: верующие или неверующие), в поте лица добывают свой хлеб.., как и до Потопа.., и при Ветхом Завете.

    То есть, земля до сих пор под указанным Божьим проклятием (!) - оно и ныне не снято (хотя Иисус 2000 лет назад умер за грехи людей).
    Божье проклятие - это очень серьезно!!

    Также в силе сегодня (во время НЗ) и те Его проклятия, кои уже наложены на неразумных и наглых, которые ЗЛОСЛОВЯТ верующих в Бога Живого (т.е: Евреев и Христиан) - по вот этому Его слову: Быт 12:3, Быт 27:29, Чис 24:8,9, Зах 2:8.

    ...это слово Божье в силе и сегодня - как и проклятие на землю за грех Адама (Быт 3:17-19)...
    И можно было неоднократно видеть, как умирают физически (по причине этого Божьего проклятия) - хулящие или обижающие верующих во Христа.
    Потому, что проклятие Божье в силе и теперь.

    Это страшно?? Да, это страшно.
    Потому и Апостол предупреждает:
    "Страшно впасть в руки Бога живого!" (Евр 10:31).
    Поэтому, в том числе, в общении с Христианами и Евреями - следует вести себя очень аккуратно и осторожно (благоразумно). Чтобы ненароком не оказаться под Божьим проклятием (см. выше ссылки на слово).., обрести которое - намного проще и быстрее, чем потом снять...

    PS: И те, указываемые ранее две группировки (образы которых есть Моав и Аммон) - также, в том числе, кроме человеческих, еще и под Божьим проклятием, за многочисленные злословия и делаемое зло Евреям и Христианам: Бог знает и помнит все зло этих группировок.
    А так, как они не каются в этих своих тягчайших грехах, то из этих группировок и произойдет второй зверь - см. Отк 13:11. Который введет начертание зверя первого... и обязательность поклонения образу зверя первого (Отк 13:14-17).
    Последний раз редактировалось Домашний; 28.08.2023 в 12:14.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    Озвучу, как-бы, итог первой части рассуждений.

    Из Писания и жизни видим, что проклятие от Бога - неизменно. То есть, то, что Бог проклял - остается и сегодня (независимо от того, что ныне время Нового Завета).., например:
    "Адаму же сказал: ... проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей;
    терния и волчцы произрастит она тебе;
    в поте лица твоего будешь есть хлеб..."
    (Быт 3:17-19) - это было еще до закона Моисея.
    Притом, заметьте, в этом отношении, даже с переходом к Новому Завету, ничего не изменилось:
    - сорняки по прежнему (как и после согрешения Адама) засоряют Землю;
    - и люди (неважно: верующие или неверующие), в поте лица добывают свой хлеб.., как и до Потопа.., и при Ветхом Завете.

    То есть, земля до сих пор под указанным Божьим проклятием (!) - оно и ныне не снято (хотя Иисус 2000 лет назад умер за грехи людей).
    Божье проклятие - это очень серьезно!!

    Также в силе сегодня (во время НЗ) и те Его проклятия, кои уже наложены на неразумных и наглых, которые ЗЛОСЛОВЯТ верующих в Бога Живого (т.е: Евреев и Христиан) - по вот этому Его слову: Быт 12:3, Быт 27:29, Чис 24:8,9, Зах 2:8.

    ...это слово Божье в силе и сегодня - как и проклятие на землю за грех Адама (Быт 3:17-19)...
    И можно было неоднократно видеть, как умирают физически (по причине этого Божьего проклятия) - хулящие или обижающие верующих во Христа.
    Потому, что проклятие Божье в силе и теперь.

    Это страшно?? Да, это страшно.
    Потому и Апостол предупреждает:
    "Страшно впасть в руки Бога живого!" (Евр 10:31).
    Поэтому, в том числе, в общении с Христианами и Евреями - следует вести себя очень аккуратно и осторожно (благоразумно). Чтобы ненароком не оказаться под Божьим проклятием (см. выше ссылки на слово).., обрести которое - намного проще и быстрее, чем потом снять...

    PS: И те, указываемые ранее две группировки (образы которых есть Моав и Аммон) - также, в том числе, кроме человеческих, еще и под Божьим проклятием, за многочисленные злословия и делаемое зло Евреям и Христианам: Бог знает и помнит все зло этих группировок.
    А так, как они не каются в этих своих тягчайших грехах, то из этих группировок и произойдет второй зверь - см. Отк 13:11. Который введет начертание зверя первого... и обязательность поклонения образу зверя первого (Отк 13:14-17).
    Не соглашусь. И я думаю, что вы пока не поймете принципов веры, так и будете мыслить, а значит и видеть.

    Плоть говорит так: пока не увижу не поверю (не приму за реальность), но дух говорит так: все что Бог сказал и сделал, это есть реальность, даже если она не видна.

    В том то и дело, что Бог то, что сделал, сделал для тех, кто умеет принимать верою (исцеление, решение проблем, спасение, даже изменение собственного характера). Т.е. получается, что Бог-то сделал, но видят и принимают это только те, кто умеет ходить верою.
    И в этом есть Божья генильность, что с одной стороны Бог дал всем благословение и всех простил, но в с другой стороны могут получить только те, кто умеет верить (а вера это плод духа), а веру мы как раз развиваем от познания Бога (Его благости, Его сущности) и Его обетований, т.е. это также будет влиять на нас.


    Уже приводил вам одно видео, это как раз урок про веру, наверно даже посоветую его полностью посмотреть, это всего 25 минут, а если включить ускорение, то еще быстрее.

    https://www.youtube.com/watch?v=Ni1WddjpCMU


    Что касается тех кто злословят. В том-то и дело, что злословят те, кто не получает, а значит не верят и тем самым они сами себя и наказывают. Их неверие не только мешает получить благословение и их же приводит к проблемам. И Бог здесь ни причем.
    Последний раз редактировалось captain; 28.08.2023 в 13:39.

  3. #3
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не соглашусь
    ...с чем именно не согласитесь?
    С тем, что по проклятию Божьему на землю (Быт 3:17,18), сорняки растут не только во время ВЗ, но и во время Нового Завета?
    С этим Вы не согласны???
    Жду ответа на сей аргумент...

    Впрочем.., лучше ответьте на ряд вопросов следующего сообщения.
    Последний раз редактировалось Домашний; 29.08.2023 в 08:54.

  4. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    ...с чем именно не согласитесь?
    С тем, что по проклятию Божьему на землю (Быт 3:17,18), сорняки растут не только во время ВЗ, но и во время Нового Завета?
    С этим Вы не согласны???
    Жду ответа на сей аргумент...

    Впрочем.., лучше ответьте на ряд вопросов следующего сообщения.
    Хорошо


    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    Давайте так (чтобы не "изводить много чернил")... - ответьте, пожалуйста, на ряд вопросов, суть которых была обозначена чуть ранее, а именно:

    1. Согласны ли вы с той реальностью, что Бог проклял Землю за грех Адама? (Быт 3:17,18). Да или нет;
    2. Согласны ли вы с тем, что по этому проклятию Божьему, на земле стали расти сорняки (см. стих 18). Да или нет.
    3. Согласны ли вы с тем, что сорняки на земле растут и во время Нового Завета? (т.е., и после того, как Иисус умер на кресте за грехи всех людей) То есть и доныне. Да или нет.
    4. Согласны ли вы с тем, что и во время НЗ, сорняки растут на земле по проклятию Божьему, наложенному на землю еще до НЗ?
    Да или нет.
    ...пронумеровно для упрощения ответов...

    Потом продолжим.
    Жду раздельных ответов на каждый из вопросов.
    1. Да, написано, что это сделал Бог. Хотя это можно по-разному понять. Я бы сказал так, что грех Адама открыл дверь для проклятья на земле и вообще в его жизни.
    2. Да.
    3. Да.
    4. Нет. Бог во Христе Иисусе дал нам все, чтобы мы не жили под проклятьем. Если человек в нем остается, это лишь, или по причине его невежества или неверия, а не потому, что Бог кого-то или чего-то проклинает.

  5. #5
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    4. Нет. Бог во Христе Иисусе дал нам все, чтобы мы не жили под проклятьем. Если человек в нем остается, это лишь, или по причине его невежества или неверия, а не потому, что Бог кого-то или чего-то проклинает.
    То есть, вы полагаете, что после жертвы Иисуса - сорняки на Земле (на полях и огородах) должны перестать расти??
    Ответьте, пожалуйста.

  6. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Домашний Посмотреть сообщение
    То есть, вы полагаете, что после жертвы Иисуса - сорняки на Земле (на полях и огородах) должны перестать расти??
    Ответьте, пожалуйста.
    Не автоматически. Как Адам что-то сделал, чтобы проклятье пришло, но смерть приходила постепенно (первые люди жили аж 900 лет), так и второй Адам (Христос), что-то сделал, чтобы проклятье ушло, но и Его действие не проявляется моментально. Христос изменил духовную атмосферу, но именно мы, должны как Тело Христа приносить сюда на землю эту атмосферу, чтобы проклятье уходило и в физическом мире.

    Помните часть Иисусовой молитвы: "да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе"

    Молитва не дана была, чтобы ее читали просто как мантру, произнося ее мы должны верить, что это происходит прямо сейчас.

    Есть ли на небе проклятье, есть ли болезни, есть ли бедность, есть ли несчастья?

  7. #7
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    23.08.2023
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    447
    Упоминаний
    3 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Не автоматически.
    ...Христос изменил духовную атмосферу, но именно мы, должны как Тело Христа приносить сюда на землю эту атмосферу, чтобы проклятье уходило и в физическом мире
    Тогда, получается, что - хоть где-нибудь на Земле (в течение этих 2000 лет), должны быть места (сады, огороды, участки земли) где сорняки ПЕРЕСТАЛИ РАСТИ.

    Лично вы - знаете о таких участках земли??
    Или, может где-то в Библии написано (может, Апостолы Христа упоминают) о таких СПЕЦИФИЧНЫХ территориях земли, где сорняки ПЕРЕСТАЛИ РАСТИ...
    Может, на огородах Апостолов Христа - которые точно знали Истину Божью и имели твердую веру Божью, такое происходило??

    Внимательно выслушаем вас по этому поводу

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®