Православный священник и лютеранский пастор. Кто спасется? (Асонов, Раскатов)

[Попутчик]

Так дело в том, как Церковь всегда считала, а не как Попутчик придумал. Вы можете открыть того-же Иринея Лионского, это 2 век и почитать об Апостольском преемстве, которое включает и сакраментальное преемство Духа Святого и правило веры, и он пишет, что таковыми преемниками являются епископы.

Спасение от Иудеев, сказал Господь.
Иудей создает Иудея и называют его -прозелит, но прозелит не создает другого прозелита.
Разумеющий, да разумеет.

[Семён Семёныч]

Спасение от Иудеев, сказал Господь.

А почему Он так сказал, почему спасение не от Бога, а от Иудеев?

[Попутчик]

А почему Он так сказал, почему спасение не от Бога, а от Иудеев?

Потому друг, что Иудеи избранный Его народ, которым Бог вверил слово Своего спасения.

[Семён Семёныч]

Потому друг, что Иудеи избранный Его народ, которым Бог вверил слово Своего спасения.

Почему же они Христа отвергли, если спасение от них?

[Попутчик]

Почему же они Христа отвергли, если спасение от них?

Апостолы все были Иудеями, так же были другие 70 учеников, так же были те, которые по 5 тыс. и по 4 тыс. собирались послушать речей Его. Но есть избранные, которым Бог вверил спасительное слово Свое.

А то, что были те, которое не приняли Его, то Павел ясно об этом написал, чтобы из-за их неверия было спасение язычникам, которым благовествовали Апостолы.

[Семён Семёныч]

Апостолы все были Иудеями, так же были другие 70 учеников, так же были те, которые по 5 тыс. и по 4 тыс. собирались послушать речей Его. Но есть избранные, которым Бог вверил спасительное слово Свое.

А то, что были те, которое не приняли Его, то Павел ясно об этом написал, чтобы из-за их неверия было спасение язычникам, которым благовествовали Апостолы.

Увы, пока не понимаю сокровенный смысл спасения от иудеев, спасение от Бога понимаю, спасение от иудеев нет. Разве иудеи за мои грехи приняли смерть, и смертью их я оправдался?

[Попутчик]

Увы, пока не понимаю сокровенный смысл спасения от иудеев, спасение от Бога понимаю, спасение от иудеев нет. Разве иудеи за мои грехи приняли смерть, и смертью их я оправдался?

Апостолы, будучи Иудеями положили жизни свои за учеников своих, как и Иисус положил жизнь Свою за них.

[Денис Васильевич]

Спасение от Иудеев, сказал Господь.
Иудей создает Иудея и называют его -прозелит, но прозелит не создает другого прозелита.
Разумеющий, да разумеет.

Попутчик, во первых, речь о сакраментальной преемственности через рукоположение. Апостол Павел оставил Тита на Крите и дал ему наставление, чтобы он поставил по всем городам пресвитеров (Тит. 1:5). Тимофею, Апостол Павел пишет: "Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах" (1 Тим. 5: 22). Апостол Павел в Послании к Тимофею и Титу пишет каким должен быть кандидат во епископы, что предусматривает их последующее рукоположение. Во вторых, Апостольская преемственность заключается не только в сакраментальной преемственности, но и в преемственности правила веры. Например, тот-же древнейший Апостольский символ веры, хоть его авторы и не Апостолы непосредственно, но он основан на вере Апостолов, которую они передали епископам, а уже епископы сформулировали Апостольский символ веры, на основе правила веры, переданного от Апостолов. Кстати, на основе Апостольского символа веры был составлен Никейский символ веры. Попутчик, я не вижу смысла продолжать спорить, если вы такой упрямый.

[Попутчик]

Попутчик, во первых, речь о сакраментальной преемственности через рукоположение. Апостол Павел оставил Тита на Крите и дал ему наставление, чтобы он поставил по всем городам пресвитеров (Тит. 1:5). Тимофею, Апостол Павел пишет: "Рук ни на кого не возлагай поспешно, и не делайся участником в чужих грехах" (1 Тим. 5: 22). Апостол Павел в Послании к Тимофею и Титу пишет каким должен быть кандидат во епископы, что предусматривает их последующее рукоположение. Во вторых, Апостольская преемственность заключается не только в сакраментальной преемственности, но и в преемственности правила веры. Например, тот-же древнейший Апостольский символ веры, хоть его авторы и не Апостолы непосредственно, но он основан на вере Апостолов, которую они передали епископам, а уже епископы сформулировали Апостольский символ веры, на основе правила веры, переданного от Апостолов. Кстати, на основе Апостольского символа веры был составлен Никейский символ веры. Попутчик, я не вижу смысла продолжать спорить, если вы такой упрямый.

Вера от слышания.... из уст благовествующего, которым Бог вверил слово Свое.

А то, что Павел написал Тимофею и Титу, то Павел знал, что должен скорой уйти из мира, и чтобы ученики не остались без пастыря, то Павел дал указание, чтобы поставили пастырей во всех церквях, которые образовал Павел словом своего благовестия.
Господь не зря сказал, что спасение от Иудеев... а не от язычников.
Прозелит не может создать другого прозелита.
А вы о какой-то преемственности еще рассуждаете, где сами заблуждаетесь не зная истинны и других вводите в заблуждение.