Все ли дети, умершие рано, спасутся?

[Алекс]

Ну, "таковых" там не в смысле возраста.


Вопрос слишком эмоциональный. Как только мы слышим о детях, нам непроизвольно хочется, чтобы им было хорошо. Но ответа нет. Как и нет ответа на вопросы о том, кто вообще в раю, и как понимать, что есть рай вообще.

Мы многого не понимаем до конца. Это тайна Божия.

[Eugene]

Дети, как мы знаем, безгрешны, так как еще не понимают, что такое хорошо и, что такое, плохо. Куда пойдут дети неверующих родителей в случае их ранней смерти? Написано: Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь — святы.
На небо ничто нечистое не войдет; так как же быть с детьми?

Точно не написано.Если только по откровению.Наверное этот вопрос освящался.
Некоторые своих детей сатане посвящают.Трудно сказать что с ними дальше.

[Dakot]

Дети по любому ни в чем не виноваты.
Христос сказал о детях "таковых есть Царство Небесное". Умершие дети попадают в рай по любому.

Сложный это вопрос.
Ответ во многом будет зависить от того, кто для Вас попадает в категорию "дети".

Для одних это человек от рождения до 1 года, для других - от рождения до тех пор пока не пошёл в школу, для третьх - пока не окончил школу. Одни считают, что детство кончается с наступлением половой срелости, другие - что с наступлением возраста согласия.

Кстати, у нас уже который год бурно дебатируется проект закона, устанавливающий возраст согласия в 21 год.

А как вы считаете, где кончается детство и начинается взрослая жизнь?

- - - - - Добавлено - - - - -

Мы многого не понимаем до конца. Это тайна Божия.

После прихода Христа, у Бога нет тайн от Человека.

[Владимир.]

Спорить с тобой? По поводу чего? Что Иов написал, что мать его была грешницей? Если Иов написал, что мать родила во грехе его, то что теперь поделаешь....
Законом познается грех. А где нет закона, там нет и преступления закона. Ибо не слушатели закона праведны перед Богом.

Любопытно; а с чего это вы мне ТЫКАТЬ взялись? Я старый человек и вместе с вами свиней не пас...

[Владимир.]

Ну, "таковых" там не в смысле возраста.


Вопрос слишком эмоциональный. Как только мы слышим о детях, нам непроизвольно хочется, чтобы им было хорошо. Но ответа нет. Как и нет ответа на вопросы о том, кто вообще в раю, и как понимать, что есть рай вообще.

Хм, и разумные люди очень даже попадаются. А насчет Рая вот:

43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Евангелие от Луки 23 глава.

- - - - - Добавлено - - - - -

Точно не написано.Если только по откровению.Наверное этот вопрос освящался.
Некоторые своих детей сатане посвящают.Трудно сказать что с ними дальше.

Согласен.

[Попутчик]

Любопытно; а с чего это вы мне ТЫКАТЬ взялись? Я старый человек и вместе с вами свиней не пас...

Так я свиней никогда и не пас, чтобы мне с тобой их пасти.
А Бог старее всех старых, но ты же Ему тоже тыкаешь. Или твоя гордыня настолько высока, что выше Бога подняла тебя...

[Полиграф]

Хм, и разумные люди очень даже попадаются. А насчет Рая вот:
43 И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.
Евангелие от Луки 23 глава.

Тоже странная история, очень по-разному описанная в Евангелиях.
У Иоанна о них только упомянуто, хотя, по идее, Иоанн сам там был: "там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса" (Ин.19:18). Как он мог не заметить такого важного события? Ну, ладно, может, не заметил.
Но у Матфея вообще все иначе, там оба разбойника ругают Христа: "Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его" (Мф.27:44)
И лишь у Луки, который не был ни апостолом, ни очевидцем, выплывает известная история, которую вы упомянули.
Лично она для меня странная. Кого ни послушаешь, все утверждают о раскаянии разбойника, но по тексту никакого раскаяния нет. Есть лишь признание факта, что они распяты за дело, а Христос ни за что. Ну и просьба к Иисусу помянуть. И опять странно - Иисус тут же обещает убийце, что тот сегодня же будет с ним в раю. С чего бы вдруг такая милость? - Ни раскаяние, ни просьбы о прощении, просто констатация факта. Да приди с этим сегодня на исповедь, половина священников грехи тебе не отпустят.
И насчет "ныне", то есть - "сегодня" тоже никак не получается, поскольку, в других местах говорится, что "сегодня" Он спустился в ад. Да и слово, переведенное как "рай" - "парадис" буквально означает сад или парк, то есть место, в котором были Адам и Ева. Но они там были во плоти, Бог создал их из праха земного и велел размножаться. Это никак не души были.
В общем к этому эпизоду больше вопросов, чем ответов...

[Алекс]

Сложный это вопрос.
Ответ во многом будет зависить от того, кто для Вас попадает в категорию "дети".

Для одних это человек от рождения до 1 года, для других - от рождения до тех пор пока не пошёл в школу, для третьх - пока не окончил школу. Одни считают, что детство кончается с наступлением половой срелости, другие - что с наступлением возраста согласия.

Кстати, у нас уже который год бурно дебатируется проект закона, устанавливающий возраст согласия в 21 год.

А как вы считаете, где кончается детство и начинается взрослая жизнь?

Бог разберется по каждой душе отдельно.

[Владимир.]

Тоже странная история, очень по-разному описанная в Евангелиях.
У Иоанна о них только упомянуто, хотя, по идее, Иоанн сам там был: "там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса" (Ин.19:18). Как он мог не заметить такого важного события? Ну, ладно, может, не заметил.
Но у Матфея вообще все иначе, там оба разбойника ругают Христа: "Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его" (Мф.27:44)
И лишь у Луки, который не был ни апостолом, ни очевидцем, выплывает известная история, которую вы упомянули.
Лично она для меня странная. Кого ни послушаешь, все утверждают о раскаянии разбойника, но по тексту никакого раскаяния нет. Есть лишь признание факта, что они распяты за дело, а Христос ни за что. Ну и просьба к Иисусу помянуть. И опять странно - Иисус тут же обещает убийце, что тот сегодня же будет с ним в раю. С чего бы вдруг такая милость? - Ни раскаяние, ни просьбы о прощении, просто констатация факта. Да приди с этим сегодня на исповедь, половина священников грехи тебе не отпустят.
И насчет "ныне", то есть - "сегодня" тоже никак не получается, поскольку, в других местах говорится, что "сегодня" Он спустился в ад. Да и слово, переведенное как "рай" - "парадис" буквально означает сад или парк, то есть место, в котором были Адам и Ева. Но они там были во плоти, Бог создал их из праха земного и велел размножаться. Это никак не души были.
В общем к этому эпизоду больше вопросов, чем ответов...

Возможно, но эти вопросы уже по другой теме.

[Dakot]

Бог разберется по каждой душе отдельно.

Бог, несомненно, разберётся.

Но если Вы не хотите разбираться, тогда непонятно, зачем Вы в этой теме?

[Попутчик]

Тоже странная история, очень по-разному описанная в Евангелиях.
У Иоанна о них только упомянуто, хотя, по идее, Иоанн сам там был: "там распяли Его и с Ним двух других, по ту и по другую сторону, а посреди Иисуса" (Ин.19:18). Как он мог не заметить такого важного события? Ну, ладно, может, не заметил.
Но у Матфея вообще все иначе, там оба разбойника ругают Христа: "Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его" (Мф.27:44)
И лишь у Луки, который не был ни апостолом, ни очевидцем, выплывает известная история, которую вы упомянули.
Лично она для меня странная. Кого ни послушаешь, все утверждают о раскаянии разбойника, но по тексту никакого раскаяния нет. Есть лишь признание факта, что они распяты за дело, а Христос ни за что. Ну и просьба к Иисусу помянуть. И опять странно - Иисус тут же обещает убийце, что тот сегодня же будет с ним в раю. С чего бы вдруг такая милость? - Ни раскаяние, ни просьбы о прощении, просто констатация факта. Да приди с этим сегодня на исповедь, половина священников грехи тебе не отпустят.
И насчет "ныне", то есть - "сегодня" тоже никак не получается, поскольку, в других местах говорится, что "сегодня" Он спустился в ад. Да и слово, переведенное как "рай" - "парадис" буквально означает сад или парк, то есть место, в котором были Адам и Ева. Но они там были во плоти, Бог создал их из праха земного и велел размножаться. Это никак не души были.
В общем к этому эпизоду больше вопросов, чем ответов...

Да... и рай это не Царствие Божие. Спаситель сказал, что Царствие Божие увидит только тот, кто родится свыше от Духа. А разбойник не был крещен Духом, чтобы он мог родится от Духа, стать совершенным и войти в Царствие Божие...

[Алекс]

Бог, несомненно, разберётся.

Но если Вы не хотите разбираться, тогда непонятно, зачем Вы в этой теме?

А зачем мне разбираться? Я не Судья
Бог будет судить каждую душу, не я.

[Григорий Р]

Дети, как мы знаем, безгрешны, так как еще не понимают, что такое хорошо и, что такое, плохо. Куда пойдут дети неверующих родителей в случае их ранней смерти? Написано: Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь — святы.
На небо ничто нечистое не войдет; так как же быть с детьми?

У Бога столько много обителей, что места хватит всем. Возможно они не будут царствовать, но и мучиться тоже не будут.
Там настолько разнообразные уровни сознания, что даже вьючные существа в красивых бусах, которые при жизни на земле были милыми кришнаитами будут испытывать блаженство от того, что на их спинах едет верхом какой-нибудь серьёзный благоухающий праведник. Каждый будет на своём месте и всем будет хорошо. Даже черепахе, которая несёт на своей спине чашу с виноградом к столу где возлежит семейство крылатых баптистов, исполненных очей, прямо на живом коврике из прекрасных грибов представляющих семейство СИ, а пятидесятники без устали играют для них на ударных инструментах, постукивая по тимпанам дивными наростами на переносице и распуская веерообразный хвост.
И все счастливы.

[Попутчик]

У Бога столько много обителей, что места хватит всем. Возможно они не будут царствовать, но и мучиться тоже не будут.
Там настолько разнообразные уровни сознания, что даже вьючные животные, которые при жизни на земле были милыми кришнаитами будут испытывать блаженство от того, что на их спинах едет верхом какой-нибудь серьёзный благоухающий праведник. Каждый будет на своём месте и всем будет хорошо. Даже черепахе, которая несёт на своей спине чашу с виноградом к столу где возлежит семейство крылатых баптистов, исполненных очей, прямо на живом коврике из прекрасных грибов представляющих семейство СИ, а пятидесятники без устали играют для них на ударных инструментах, постукивая по тимпанам дивными наростами на переносице и распуская веерообразный хвост.

Но чтобы войти в небесное Царство, то прежде должно родиться от Духа и стать духом. Небесное Царство Божие для совершенных кто родился от Духа.
А дети только лишь родились от плоти.

[Григорий Р]

Но чтобы войти в небесное Царство, то прежде должно родиться от Духа и стать духом. Небесное Царство Божие для совершенных кто родился от Духа.
А дети только лишь родились от плоти.

Да. Царствовать они не будут.

[Попутчик]

Да. Царствовать они не будут.

И не только царствовать, но и Царствия не увидят, как любой не родившийся свыше от Духа.

[Владимир.]

У Бога столько много обителей, что места хватит всем. Возможно они не будут царствовать, но и мучиться тоже не будут.
Там настолько разнообразные уровни сознания, что даже вьючные существа в красивых бусах, которые при жизни на земле были милыми кришнаитами будут испытывать блаженство от того, что на их спинах едет верхом какой-нибудь серьёзный благоухающий праведник. Каждый будет на своём месте и всем будет хорошо. Даже черепахе, которая несёт на своей спине чашу с виноградом к столу где возлежит семейство крылатых баптистов, исполненных очей, прямо на живом коврике из прекрасных грибов представляющих семейство СИ, а пятидесятники без устали играют для них на ударных инструментах, постукивая по тимпанам дивными наростами на переносице и распуская веерообразный хвост.
И все счастливы.

Если исключить сарказм, то я с вами совершенно согласен. На Небе будет не только Невеста Христа, а и Спасенные Народы.

24 Спасённые народы будут ходить во свете его, и цари земные принесут в него славу и честь свою.
Откровение Иоанна 21 глава — Библия:

Однако, я задал этот вопрос в надежде, что кто-то сможет обосновать свой ответ.

[Григорий Р]

Если исключить сарказм, то я с вами совершенно согласен.

Небесно можно передать только аллегорией. Как уж получилось.
Сарказма нет.

[Владимир.]

Небесно можно передать только аллегорией. Как уж получилось.
Сарказма нет.

Был я там... Не так там всё, по другому.

[Григорий Р]

Был я там... Не так там всё, по другому.

Дух открыл мне, что Вы были во Граде прекрасном. Там были дома и прекрасные люди. Люди были настолько прекрасны, что Вы были готовы лежать у их ног. Прямо на земле, не вставая. Настолько они были величественны и Любовь царила повсюду.
Верно ли мне открыл Дух?