Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 175

Тема: Вера от слышания и вера от чтения.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,485
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Если разговор пошел о благой вести, то и не всякая благая весть, есть та истинная весть благая, но анафема, которая только думается, что это благая весть. Апостол Павел написал об этом, даже если Ангел будет благовествовать вам не то благовестие, которое благовествовали Апостолы

    [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Вот как глубоко всё и не так просто, как это кажется человеку... И не всякий говорящий духе, есть говорящий в Духе от Бога, и не всякий благовествующий, благовествует то благовестие....

    Но почему Господь глубоко так скрыл Свое спасение, которое кажется оно на поверхности, а это совсем не так....?

    Из-за избранных Своих, которых Он избрал прославить и чтобы ничто не чистое не смешалось с истинной, которая чиста...


    И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
    потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, дабы они не без нас достигли совершенства.
    Если разговор пошел о благой вести, то и не всякая благая весть, есть та истинная весть благая, но анафема, которая только думается, что это благая весть. Апостол Павел написал об этом, даже если Ангел будет благовествовать вам не*то*благовестие, которое благовествовали Апостолы [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не*то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Этот же апостол Павел написал: «нет другой радостной вести, есть лишь люди, которые создают вам трудности и хотят извратить радостную весть о Христе.» (Галатам 1:7).

    Вот как глубоко всё и не так просто, как это кажется человеку... И не всякий говорящий духе, есть говорящий в Духе от Бога, и не всякий благовествующий, благовествует то благовестие....

    Иисус сказал: «Отец, Господь неба и земли, славлю тебя перед всеми, потому что ты скрыл это от мудрых и разумных и открыл маленьким детям!» (Матфея 11:25). В этих стихах Иисус объяснил, что только искренние и бескорыстные люди становятся его учениками и для них открывает Бог то, что скрыто от корыстолюбивых и стремящихся к власти над другими.

    Но почему Господь глубоко так скрыл Свое спасение, которое кажется оно на поверхности, а это совсем не так....?

    Исайя объяснил что стало причиной преграды пониманию людей и утрате способности различать истину и заблуждения: «Это ваши грехи стали преградой между вами и вашим Богом. Из-за них он скрыл от вас лицо И не слушает вас.» (Исайя 59:2). Логично считать, что если человек ощущает дефицит информации от Бога ему следует провести самопроверку и исправить несоответствующий настрой или поведение.

    И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее,*дабы они не без нас достигли совершенства.

    В своём послании Евреям апостол Павел перечислил всех пророков и служителей Бога, которыми гордились евреи. О них апостол написал: «И хотя благодаря своей вере они получили подтверждение, что Бог их одобряет, никто из них не увидел исполнения его обещания» (Евреям 11:39). Действительно, эти служители ещё ждут обещанного потому, что первыми должны получить награду апостолы и ученики Христа: «Каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.» (1 Коринфянам 15:23 можно сравнить с порядком оплаты в притче о работниках в винограднике). После того, как верные Богу христиане войдут в действующее Небесное Правительство Царства Бога будут воскрешаться верные Богу служители древности, чтобы достичь совершенства под руководством правительства Царства Бога: «Бог предусмотрел... дабы они не без нас достигли совершенства.» (Евреям 11:40).

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,225
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Если разговор пошел о благой вести, то и не всякая благая весть, есть та истинная весть благая, но анафема, которая только думается, что это благая весть. Апостол Павел написал об этом, даже если Ангел будет благовествовать вам не*то*благовестие, которое благовествовали Апостолы [Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не*то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Этот же апостол Павел написал: «нет другой радостной вести, есть лишь люди, которые создают вам трудности и хотят извратить радостную весть о Христе.» (Галатам 1:7).

    Вот как глубоко всё и не так просто, как это кажется человеку... И не всякий говорящий духе, есть говорящий в Духе от Бога, и не всякий благовествующий, благовествует то благовестие....

    Иисус сказал: «Отец, Господь неба и земли, славлю тебя перед всеми, потому что ты скрыл это от мудрых и разумных и открыл маленьким детям!» (Матфея 11:25). В этих стихах Иисус объяснил, что только искренние и бескорыстные люди становятся его учениками и для них открывает Бог то, что скрыто от корыстолюбивых и стремящихся к власти над другими.

    Но почему Господь глубоко так скрыл Свое спасение, которое кажется оно на поверхности, а это совсем не так....?

    Исайя объяснил что стало причиной преграды пониманию людей и утрате способности различать истину и заблуждения: «Это ваши грехи стали преградой между вами и вашим Богом. Из-за них он скрыл от вас лицо И не слушает вас.» (Исайя 59:2). Логично считать, что если человек ощущает дефицит информации от Бога ему следует провести самопроверку и исправить несоответствующий настрой или поведение.

    И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного, потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее,*дабы они не без нас достигли совершенства.

    В своём послании Евреям апостол Павел перечислил всех пророков и служителей Бога, которыми гордились евреи. О них апостол написал: «И хотя благодаря своей вере они получили подтверждение, что Бог их одобряет, никто из них не увидел исполнения его обещания» (Евреям 11:39). Действительно, эти служители ещё ждут обещанного потому, что первыми должны получить награду апостолы и ученики Христа: «Каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.» (1 Коринфянам 15:23 можно сравнить с порядком оплаты в притче о работниках в винограднике). После того, как верные Богу христиане войдут в действующее Небесное Правительство Царства Бога будут воскрешаться верные Богу служители древности, чтобы достичь совершенства под руководством правительства Царства Бога: «Бог предусмотрел... дабы они не без нас достигли совершенства.» (Евреям 11:40).
    Вера от слышания. А слышание от благовествующего. И Апостолы, которые благовествовали Сына Божьего, то они благовествовали Сына, Который был в них... о чем и написал Павел: во мне Сын Божий.. я благовествовал Его.

    Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
    открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам...

    Не цитирование Писания, как Он приходил когда-то как делается это сейчас, а Того Сына Божьего, Который внутрь человека есть, Которого послал Ему Бог. Это и есть то благовестие, которое не анафема.

  3. #3
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,485
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Вера от слышания. А слышание от благовествующего. И Апостолы, которые благовествовали Сына Божьего, то они благовествовали Сына, Который был в них... о чем и написал Павел: во мне Сын Божий.. я благовествовал Его.

    Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил
    открыть во мне Сына Своего, чтобы я благовествовал Его язычникам...

    Не цитирование Писания, как Он приходил когда-то как делается это сейчас, а Того Сына Божьего, Который внутрь человека есть, Которого послал Ему Бог. Это и есть то благовестие, которое не анафема.
    Согласна с Вами в том, что простое пересказывание того что сделал или написал тот или иной апостол может принести человеку пользу только в качестве напоминания того что он ранее читал, но не принял во внимание или ещё не читал. Так же согласна с Вами в том, что в конкретном случае христианином, обладающим определёнными знаниями, Бог через Святой Дух может руководить в его служении, как это произошло с Филиппом и евнухом. И это служение можно назвать Истинным Благовествованием. Слова апостола Павла в уточнённом переводе 2021 года приведены следующим образом: «Но когда Бог, позволивший мне появиться на свет и призвавший меня по своей незаслуженной доброте, пожелал открыть через меня своего Сына, чтобы я проповедовал радостную весть о нём неевреям, я не стал сразу же советоваться с людьми.» (Галатам 1:16). Эта версия перевода проводит аналогию руководства Бога в служении Филиппом и руководства служением Павла и указывает на то, что сегодня избранные Богом служители могут стать участниками подобного типа руководства Богом. Мы можем предпочитать те или иные переводы, находить в них несоответствия, ошибаться в суждениях сами, но Бог в силах нас исправить и как мы видим из описанных случаев, не всегда Его распоряжения требуют совещания с другими верующими.

  4. #4
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Бог в силах нас исправить и как мы видим из описанных случаев, не всегда Его распоряжения требуют совещания с другими верующими.
    Бог не сможет нас исправить, если не примем Христа, как свою ЖИЗНЬ детей Божиих, возрождённых от Него(Ин 1:12-13)

  5. 1 пользователь сказал cпасибо Авденаго за это полезное сообщение::


  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Бог не сможет нас исправить,
    какой-то у вас Бог печальный...чего-то может,чего-то не может....чего-то не сможет.....
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  7. #6
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Бог не сможет нас исправить, если не примем Христа, как свою ЖИЗНЬ(Гал 2:20).. детей Божиих, возрождённых от Него(Ин 1:12-13)

    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    какой-то у вас Бог печальный...чего-то может,чего-то не может....чего-то не сможет.....
    Почему не может???... Потому что: "Лукаво-зло сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его"(Иер 17:9), - то есть это слово "крайне" означает, что сердце уже так ожесточилось, что его невозможно исправить.
    ...
    Пусть и Вам Бог откроет сердце, как и той женщине(Деян 16:14), чтобы и Вы узнали эту печальную истину... о всяком человеке-грешнике..без исключения.

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Бог не сможет нас исправить, если не примем Христа, как свою ЖИЗНЬ(Гал 2:20).. детей Божиих, возрождённых от Него(Ин 1:12-13)


    Почему не может???... Потому что: "Лукаво-зло сердце человеческое более всего и крайне испорчено; кто узнает его"(Иер 17:9), - то есть это слово "крайне" означает, что сердце уже так ожесточилось, что его невозможно исправить.
    ...
    Пусть и Вам Бог откроет сердце, как и той женщине(Деян 16:14), чтобы и Вы узнали эту печальную истину... о всяком человеке-грешнике..без исключения.
    а с чего вы взяли,что Бог мне не открыл мне сердце?
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  9. #8
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    [COLOR="#8B4513"]
    Иисус сказал: «Отец, Господь неба и земли, славлю тебя перед всеми, потому что ты скрыл это от мудрых и разумных и открыл маленьким детям!» (Матфея 11:25). В этих стихах Иисус объяснил, что только искренние и бескорыстные люди становятся его учениками и для них открывает Бог то, что скрыто от корыстолюбивых и стремящихся к власти над другими.
    Да, Вы правы, ибо только истинные христиане, дети Божии,
    возрождённые от Духа(Ин 3:6) и принявшие этого Духа Христа(Гал 4:6), живущего в их сердцах(Гал 2:20) и действующего через них, могут следовать, как ученики, по следам Христа, ЕДИНственного Учителя(Мф 23:8).




    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Но почему Господь глубоко так скрыл Свое спасение, которое кажется оно на поверхности, а это совсем не так....?
    Истину скрыл - не Господь, а - Ваша "Сторожевая баш..ка", которую Вы слушаете БОЛЕЕ, нежели Бога и Его Писание.

  10. #9
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,225
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Да, Вы правы, ибо только истинные христиане, дети Божии,...
    Друг, а ты можешь сказать кто истинные христиане, а кто не истинны?

  11. #10
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго
    Да, Вы правы, ибо только истинные христиане, дети Божии,
    возрождённые от Духа(Ин 3:6) и принявшие этого Духа Христа(Гал 4:6), живущего в их сердцах(Гал 2:20) и действующего через них, могут следовать, как ученики, по следам Христа, ЕДИНственного Учителя(Мф 23:8).

    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    Друг, а ты можешь сказать кто истинные христиане, а кто не истинны?
    "по плодам узнаете их"(Мф 7:20), - то есть:
    не все христиане, получившие дары Св.Духа(Мф 7:22), являются чистой Девой-Невестой Агнца(2Кор 11:2),
    приносящей плод Духа Христа(=Масло), живущего в глиняных сосудах(2Кор 4:7)=сердцах мудрых дев(Мф 25:4)...
    Именно это и имел Иисус, когда сказал слова приговора-суда над глупыми девами(Мф 7:23; 25:12).

  12. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,225
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    "по плодам узнаете их"(Мф 7:20), - то есть:
    не все христиане, получившие дары Св.Духа(Мф 7:22), являются чистой Девой-Невестой Агнца(2Кор 11:2),
    приносящей плод Духа Христа(=Масло), живущего в глиняных сосудах(2Кор 4:7)=сердцах мудрых дев(Мф 25:4)...
    Именно это и имел Иисус, когда сказал слова приговора-суда над глупыми девами(Мф 7:23; 25:12).
    "Соловью красиво петь не запретишь".

    Истинный христианин тот, кто научен Апостолами. А не тот, кто читает Писания и думает, что он христианин.

    Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
    Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.


  13. #12
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    "Соловью красиво петь не запретишь".

    Истинный христианин тот, кто научен Апостолами. А не тот, кто читает Писания и думает, что он христианин.

    Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
    Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

    Пока, пока, Пустослов... Неинтересно с Вами, ибо Вы не любите Св.Писание, то есть: не любите искать в Нём - Истину.

  14. #13
    Опытный форумчанин
    Регистрация
    26.04.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    561
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    "Соловью красиво петь не запретишь".

    Истинный христианин тот, кто научен Апостолами. А не тот, кто читает Писания и думает, что он христианин.

    Потом Варнава пошел в Тарс искать Савла и, найдя его, привел в Антиохию.
    Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.

    Повторюсь:

    истинный христианин - этот тот:

    - кто принял Христа, как свою ЖИЗНЬ(Ин 1:12-13; 14:6), и

    - приносит плод(Гал 5:22) этой ЖИЗНИ=ДУХА Христа, находящегося в сердцах уверовавших в Него((Гал 2:20).

  15. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,225
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Пока, пока, Пустослов... Неинтересно с Вами, ибо Вы не любите Св.Писание, то есть: не любите искать в Нём - Истину.
    Таким как ты всегда не интересно.
    Им более сладка ложь, нежели горькая правда. Ложь легко проникает в сердца людей любящих ложь, а правда не вмещается.

    Истинные христиане те, которые научены Апостолами.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Авденаго Посмотреть сообщение
    Повторюсь:

    истинный христианин - этот тот:

    - кто принял Христа, как свою ЖИЗНЬ(Ин 1:12-13; 14:6), и

    - приносит плод(Гал 5:22) этой ЖИЗНИ=ДУХА Христа, находящегося в сердцах уверовавших в Него((Гал 2:20).
    Я же сказал, что соловью красиво петь не запретишь.

    Истинный христианин тот, кто научен Апостолом.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®