За кого умер Христос?

[air]

То есть поклоняясь идолам и бесам можно таки быть избранным Божьем?

До принятия евангельской вести все избранные - и среди иудеев, и среди язычников - поклоняются идолам и бесам и живут среди сынов противления. Это из-за того, что они, воплощаясь, принимают грешную природу Адама и не могут её преодолеть до принятия Христа, являются по природе - φύσει (Eph*2:3*BGT) чадами гнева.


вы некогда жили, по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
3 между которыми и мы все жили некогда по нашим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и были по природе чадами гнева, как и прочие,
(Eph*2:2-3*RSO)


Но только по природе. После принятия Христа избранные эту природу преодолевают, уподобляясь Христу и идя вслед за Ним (то есть, при помощи благодати Божьей каждый избранный побеждает грех в самом себе).

А Вы избранный или призванный, как это определяется?

Человек может только надеяться, но полной информации не имеет.
А, вообще, избранность может быть почувствована где-то в глубине души, как ощущение какого-то блаженного отклика, который погружает человека в состояние блаженной радости, непоколебимого покоя и одновременно глубокой печали. Как сказал поэт,

С души как бремя скатится,
Сомненье далеко —
И верится, и плачется,
И так легко, легко…

1839 г.

[Семён Семёныч]

До принятия евангельской вести все избранные - и среди иудеев, и среди язычников - поклоняются идолам и бесам и живут среди сынов противления.

Вот оно как?
Значит избранный Савл гнал Христа и Церковь только потому, что был избран?

[air]

Вот оно как?
Значит избранный Савл гнал Христа и Церковь только потому, что был избран?

Савл гнал Христа и Церковь, потому что до принятия евангелия он живёт среди сынов противления, является по природе чадом гнева и исполняет похоти князя, господствующего в воздухе.

Перефразируя его слова от первого лица это так:

Я, Павел, избранный во Христе до начала творения мира, воплотившись в тело человека сначала был мертв по преступлениям и грехам своим, жил в этих грехах по обычаю мира сего, по воле князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления. Я жил между неизбранными сынами противления вместе с другими избранными, оказавшимися после воплощения в такой же ситуации. Жил по моим плотским похотям, исполняя желания плоти и помыслов, и был по природе чадом гнева, как и прочие, среди которых я жил.

Бог, богатый милостью, по Своей великой любви, которою возлюбил нас, избранных во Христе ещё до начала творения мира, послал к нам, избранным, Сына Своего - Христа, и нас, мертвых по преступлениям, оживотворил со Христом. Благодатью Христа мы спасены и изъяты из рядов сынов погибели, неизбранных, которые в силу того, что не являются овцами Христа, не смогли Его услышать, и, соответственно, не смогли принять евангельскую весть (или приняли её в искажённом виде, не понимая, о чём идёт речь). И эти прочие сыны противления, нечестивые человеки - когда из их рядов извлекут всех избранных, будут уничтожены. В день суда, как об этом говорит апостол Пётр

7 А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков. (2Pe*3:7*RSO)

[Семён Семёныч]

Савл гнал Христа и Церковь, потому что до принятия евангелия он живёт среди сынов противления, является по природе чадом гнева и исполняет похоти князя, господствующего в воздухе.

Хорош избранник!
Избранником становятся по вере и рождению от воды и Духа и никак иначе.
Запомните это сами и детей своих научите.

[air]

Хорош избранник!
Избранником становятся по вере и рождению от воды и Духа и никак иначе.
Запомните это сами и детей своих научите.

Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Eph*1:4-5*RSO)

[Семён Семёныч]

Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
5 предопределив усыновить нас Себе чрез Иисуса Христа, по благоволению воли Своей,
(Eph*1:4-5*RSO)

Вот я у Вас и спрашиваю, когда Савл стал избранным, когда гнал Христа и Церковь или когда уверовал во Христа, крестился и стал служителем Церкви?

[air]

К группе Иудеев не последовавших за Христом. По сути, они и не Иудеи вовсе, а исключительно носители имени. И даже хуже - сборище сатанинское, которое только противится Богу.

Уверовавшие в Него (πεπιστευκότας αὐτῷ - Ин 8:31*BGT), и одновременно представляющих из себя сатанинское сборище? Такое может сочетаться?

- - - - - Добавлено - - - - -

Вот я у Вас и спрашиваю, когда Савл стал избранным, когда гнал Христа и Церковь или когда уверовал во Христа, крестился и стал служителем Церкви?

Савл стал избранным прежде создания мира - πρὸ καταβολῆς κόσμου (Eph*1:4*BGT)