Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Гриш, давай ты не будешь бросаться словами, хорошо?
я пользуюсь библейской терминологией:
– Может ли кто-нибудь помешать этим людям, которые получили Святого Духа так же, как и мы, пройти обряд погружения в воду?
Деяния 10:47
вот это стяжать как раз и является этаким размытым и непонятным по содержанию термином.
принять - да, это библейский термин, как и - получить.
разобрались?
@Прохожий чем таким полезным было для Вас сообщение Григория?
ответите?
Из слова Библии:
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деяния 2:38).
Получить или принять - см. в другом месте:
"Павел, ... найдя там некоторых учеников, сказал им: приняли ли вы Святаго Духа, уверовав? " (Деяния 19:1,2).
При этом - получение Святого Духа, как правило, происходит в результате молитв к Отцу Небесному. Об этом нужно ПРОСИТЬ, как и Иисус учит:
"Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него" (Луки 11:13).
Итак - верующий просит у Отца о получении Духа Святого.., а, когда примет силу свыше (об этом он точно узнает - точно поймет, что принял силу) - тогда он ми получил Святого Духа.
Именно так учит Иисус:
"но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый" (Деяния 1:8).
При этом, могут быть и другие признаки: пророчество.., иные языки.., и т.д., согласно 1Кор 12:7-11.
Но может быть только сила свыше: то есть, из учения НЗ понятно - что получения силы свыше - достаточно для уверенности к крещении Святым Духом.
То есть: ни Иисус.., ни Его Апостолы не утверждают о, якобы, ОБЯЗАТЕЛЬНОСТИ наличия (при этом) явных духовных даров.., кроме силы свыше.
И акцент ставится - именно на силе свыше: Деяния 1:8, Луки 24:49, 2Тим 1:7.
Последний раз редактировалось Домашний; 06.09.2023 в 14:13.
а разве нет?
штангист штангу поднимает, боксёр грушу бьёт, а христианин...радуется. сказка!
Вы, уважаемый мой собеседник, лучше о себе позаботьтесь - у Вас тоже многое "хромает", но резвости в вынесении приговоров "выше крыши".
я ссылаюсь не на учение пятидесятников, а на учение Христа и апостолов:
учению о крещениях
Евреям 6:2
а если я что то сказал не по Писанию, то пишите об этом прямо. меня невозможно огорчить, приписывая мои рассуждения тем, чьи цитаты Вы даже не приводите. а огульное...оно так себе, и в глазах Бога так же.
- - - - - Добавлено - - - - -
то есть, получить дар без самого Святого Духа?
это как?
вот синодальный перевод:
кто может запретить креститься водою тем, которые, как и мы, получили Святого Духа?
Деяния 10:47
1) сила и помазание в проповеди:
Тогда Петр, исполнившись Духа Святого, сказал им: начальники народа и старейшины Израильские!
Деяния 4:8
2) проявление даров Святого Духа:
нисшел на них Дух Святой, и они стали говорить иными языками и пророчествовать
Деяния 19:6
3) проявление даров более расширенно:
иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
1 Коринфянам 12:10
Это хорошо.
Однако, вы утверждали несколько другое.
Поэтому и прошу - дайте ссылку на конкретное место Писания, откуда можно УВИДЕТЬ (как вы сказали): что "получение силы свыше, ОБЯЗАТЕЛЬНО должно чем-то еще сопровождаться".
Или: "что наличия одной силы - недостаточно, при крещении Святым Духом"
Согласитесь, что в приведенных вами словах Писания - о том не говорится. Насколько мне известно - и во всей Библии так не говорится....
Но, я могу ошибаться... - поэтому и буду ждать от вас ссылку...
Последний раз редактировалось Домашний; 06.09.2023 в 15:40.
Нет. Это то же самое, что и крещение Святым Духом.
Читаем о событии в доме Корнилия:
"Когда Петр еще продолжал эту речь, Дух Святый сошел на всех, слушавших слово.
И верующие из обрезанных, пришедшие с Петром, изумились, что дар Святаго Духа излился и на язычников, ибо слышали их говорящих языками и величающих Бога..." (Деяния 10:44-46).
При этом, Петр, рассказывая об этом событии, говорит:
"Когда же начал я говорить, сошел на них Дух Святый, как и на нас вначале" (Деяния 11:15).
А то, что было с Апостолами "вначале" - ИИСУС называет крещением Духом Святым:
"вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым" (Деяния 1:6).
Итак, об одном и том же событии (крещении Святым Духом) сказано:
- и Дух Святой сошел...
- и дар Святого Духа излился...
- и крещены Духом Святым...
- и получите дар Святого Духа... - о чем Апостол Петр говорит:
"Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа" (Деяния 2:38).
Последний раз редактировалось Домашний; 06.09.2023 в 15:08.
Powered by vBulletin® |