Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 95

Тема: Лука 13:6 некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу......

Комбинированный просмотр

  1. #1
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Немало людей считает, что понять притчи Иисуса можно и не зная Танаха и устной иудейской традиции
    На самом деле, в этом Вы правы - знание Торы (и ТаНаХ, в целом) позволяет намного глубже понимать учение Иисуса Христа. С этим вполне можно согласиться...

    Однако, устные иудейские традиции, Иисус, как правило - высмеивал (см. Матфея 23 глава). Это, по сути, те же предания человеческие, которые отрывают людей от слова Божьего.., и которые Апостол велит ИГНОРИРОВАТЬ, см. Кол 2:8.

    Цитата Сообщение от Наблюдатель Посмотреть сообщение
    Все ли согласны с таким комментарием, может есть другие мнения?
    Как правило - всякий тезис Библии имеет ряд (много) подуровней. Также и эта притча Иисуса.

    Да, тут сказано, в том числе (возможно, в первую очередь) и о народе Иудейском.
    Но, также и о каждом верующем во Христа сегодня: Господь может низвергнуть каждого такового, если тот будет покоиться на своей беспечности:
    "как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откровение 3:16).

    При сем, народ Израиля - НИКОГДА не переставал быть народом Божьим. И Бог не отверг Свой народ, о чем Апостол пишет:
    "неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова.
    Не отверг Бог народа Своего, который Он наперед знал"
    (Римлянам 11:1,2).

    И слова Божьи о Евреях продолжают работать и поныне:
    «ибо касающийся вас касается зеницы ока Его» (Захарии 2:8).
    И ныне, всякому важно помнить.., что всякий, злословящий или обижающий евреев - проклят за это Богом: внимательно читаем Бытие 12:3, Бытие 27:29, Числа 24:8,9, Захарии 2:8.
    Также и всякая страна, систематически (или не очень) допускающая обиды или злословие евреев (и, тем более - что-нить хуже) - под Божьим проклятием.
    ...разве, что народ страны покается в этом и умолит Бога снять Свое проклятие...
    ...при этом, знаю одну страну.., которая, по совокупности и других тягчайших грехов своего народа, стремится к тому, чтобы быть, тем самым "северным царством" (см. Даниила, 11 глава), откуда и произойдет антихрист - первый зверь (Откровение, 13 глава). Это уже ясно видно... и об этом уже предметно говорилось на разных форумах...
    Возможно - трудно исключить, что оттуда же произойдет и второй зверь (см. Откровение 13:11).
    Последний раз редактировалось Аспирин; 22.05.2023 в 21:29.

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,599
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Однако, устные иудейские традиции, Иисус, как правило - высмеивал (см. Матфея 23 глава). Это, по сути, те же предания человеческие, которые отрывают людей от слова Божьего.., и которые Апостол велит ИГНОРИРОВАТЬ, см. Кол 2:8.
    Это теперь моё новое имя и ник!Мы с Вами не будем идеализировать ни то, не другое, а будем подходить разумно. ведь мы же не собираем ядовитые грибы и ягоды в лесу, так будем и в учении поступать! Правда опыт отравления несъедобным бывает интересен не только патологоанатомам, но и людям, которые хотят расширить свой кругозор!

    Как правило - всякий тезис Библии имеет ряд (много) подуровней. Также и эта притча Иисуса.
    Безусловно соглашусь!

    Да, тут сказано, в том числе (возможно, в первую очередь) и о народе Иудейском.
    Но, также и о каждом верующему во Христа сегодня: Господь может низвергнуть каждого такового, если тот будет покоиться на свей беспечности:
    "как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих" (Откровение 3:16).
    Разве язычники ставшие последователями Христа не привились в природной маслине став частью божьего народа? Если нет, то они и не Христовы!

  3. #3
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Это теперь моё новое имя и ник!
    ...знать бы еще и Ваше предыдущее имя и ник...

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Разве язычники ставшие последователями Христа не привились в природной маслине став частью божьего народа?!
    Именно так и написано - язычники привиты к природной маслине: Израилю.
    И стали сынами Авраама, через веру в Иисуса Христа, как и написано:
    "Познайте же, что верующие суть сыны Авраама" (Галатам 3:7).
    Здесь слово "сыны" имеет значение: сын, потомок.

    Поэтому, все грозные предупреждения Божьи о Его проклятии на тех, кто обижает Евреев - распространяются, в том числе, и на верующих в Иисуса Христа (они также потомки Авраама.., как и природные евреи).

    Разумеется - речь идет об оживших духовно от слова Божьего (Иакова 1:18, 1Петра 1:23).
    На тех же, кто является плевелами - кто произошел от преданий человеческих, это не распространяется: они не Божьи.., потому и в будущем они погибнут - будут сожжены (Матфея 13:40-42).

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,599
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    ...знать бы еще и Ваше предыдущее имя и ник...
    Никакого секрета! На Евре я был Андрей1958, здесь НАБЛЮДАТЕЛЬ, а теперь Пилот!

    Поэтому, все грозные предупреждения Божьи о Его проклятии на тех, кто обижает Евреев - распространяются, в том числе, и на верующих в Иисуса Христа (они также потомки Авраама.., как и природные евреи).
    Безусловно опять соглашусь!

    Разумеется - речь идет об оживших духовно от слова Божьего (Иакова 1:18, 1Петра 1:23).
    На тех же, кто является плевелами - кто произошел от преданий человеческих, это не распространяется: они не Божьи.., потому и в будущем они погибнут - будут сожжены (Матфея 13:40-42).
    Тут как бы да, но я никогда не рассуждаю так, поскольку Бог и из камней может создать себе детей! Потом, мы не знаем тонкостей промысла божия.

  5. #5
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    На тех же, кто является плевелами - кто произошел от преданий человеческих, это не распространяется: они не Божьи.., потому и в будущем они погибнут - будут сожжены (Матфея 13:40-42).
    Тут как бы да, но я никогда не рассуждаю так, поскольку Бог и из камней может создать себе детей! Потом, мы не знаем тонкостей промысла божия.
    Бог может все - в т.ч., и детей Себе создать из камней...
    Однако, пока те или иные сущности - плевелы.., а не чада Божьи - они не Божьи.
    (то есть, пока у них опора - предания человеческие (кои Бог велит игнорировать, см. Кол 2:8) - они не Божьи: они чужие, см. Притчи 2:16-19).
    И, если они не раскаются - будут сожжены.
    Так написано... и мы не можем что-либо изменить в слове Божьем.

    Если же плевелы раскаются - и примут слово Нового Завета (и Истинного Христа Иисуса, вместо ИНОГО Иисуса, см. 2Кор 11:4), то будут чадами Божьими.
    Тогда могут спастись от ярости гнева Божьего.

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,599
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Бог может все - в т.ч., и детей Себе создать из камней...
    Однако, пока те или иные сущности - плевелы.., а не чада Божьи - они не Божьи.
    (то есть, пока у них опора - предания человеческие (кои Бог велит игнорировать, см. Кол 2:8) - они не Божьи: они чужие, см. Притчи 2:16-19).
    И, если они не раскаются - будут сожжены.
    Так написано... и мы не можем что-либо изменить в слове Божьем.

    Если же плевелы раскаются - и примут слово Нового Завета (и Истинного Христа Иисуса, вместо ИНОГО Иисуса, см. 2Кор 11:4), то будут чадами Божьими.
    Тогда могут спастись от ярости гнева Божьего.
    Думаю что нам за Всевышнего не стоит решать, ибо промысел Его столь сложен и часто непредсказуем, что.......
    Потом, что нам до них, мы за собой должны смотреть более! Что значит сожжены, где, а главное зачем? Что такое слово Нового Завета, а оно что, какое-то особенное?

  7. #7
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Думаю что нам за Всевышнего не стоит решать
    А мы и не решаем за Всевышнего. Мы, лишь, констатируем сказанное Им
    Притом - для пользы своей и других.., чтобы и они учитывали написанное слово Божье.
    И могли спастись от вечных мучений.

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Что значит сожжены, где, а главное зачем?
    Где - не так уже и важно:
    - или в своем доме, когда Господь допустит применение ядерного оружия для наказания народов - см. Захарии 14:12;
    - или, при извержении очередного вулкана - когда люди будут издыхать от страха и ожидания бедствий, см. Луки 21:26;
    - или в аду;
    - или в озере огненном...
    Важнее то, что для окружающих они будут УНИЧТОЖЕНЫ.

    А "зачем"? Затем, чтобы их НЕ БЫЛО больше.
    Если в своем доме человек находит что-то такое, что не нужно: ни ему.., ни кому другому... и, при этом, еще и опасно - человек УНИЧТОЖАЕТ это (или выбрасывает на помойную свалку).
    То же делает и Господь Бог (с ненужным Ему и вредным для других).

    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Что такое слово Нового Завета, а оно что, какое-то особенное?
    Это слово спасения для человеков:
    "Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились, которым и спасаетесь, если преподанное удерживаете так, как я благовествовал вам" (1Коринфянам 15:1,2).

    При этом, СПАСАЮТСЯ те, которые удерживают слово НЗ так, как оно и написано в Библии.
    А те, которые добавляют, отнимают или искажают слово Божье - погибнут (см. Отк 22:18,19, Гал 1:8).
    Последний раз редактировалось Аспирин; 24.05.2023 в 05:06.

  8. #8
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Думаю что нам за Всевышнего не стоит решать, ибо промысел Его столь сложен и часто непредсказуем, что.......
    Все достаточно предсказуемо... и просто.

    Бог предлагает человеку спасение от вечных мучений. Если человек верит Богу и хочет спастись - то принимает Божье слово (Евангелие - слово Нового Завета). И, в итоге, стараясь соблюдать Его слово - спасается от вечных мучений.

    Если человек НЕ верит Богу - то отвергает Его слово. И в итоге - окажется в месте вечных мучений (даже, если проживет и 120 лет).
    Все просто.., если не замудриваться

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,959
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Аспирин Посмотреть сообщение
    Так написано... и мы не можем что-либо изменить в слове Божьем.

    Иер 8:8
    Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
    Люби свою веру,но не осуждай чужую.

  10. 1 пользователь сказал cпасибо Miriam за это полезное сообщение::


  11. #10
    участник Аватар для Аспирин
    Регистрация
    09.05.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    322
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Сообщение от Аспирин
    Так написано... и мы не можем что-либо изменить в слове Божьем.
    Иер 8:8
    Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь.
    Но от этого, слово Божье не перестало быть Истиной.
    То есть, как и было сказано - даже и таким образом, мы не можем ничего изменить в слове Бога живого.
    Его слово - неизменно и постоянно.

    А отступники - были всегда. Но они погибнут (Исайи 1:28).

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®