Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 130

Тема: Бог всецело Дух и всецело Свят

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Алекс
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,071
    Записей в дневнике
    5
    Упоминаний
    6 сообщений
    Иисус Христос не Дух. В Нем Дух, а не Он Сам.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,183
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Иисус Христос не Дух. В Нем Дух, а не Он Сам.
    Разве Иисус Христос ни есть Господь? А Господь ни есть Дух?

    [Ин.13:13] Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.

    [2 Кор.3:17] Господь есть Дух; а где Дух Господень, там свобода.

  3. #3
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вопрос второй.
    Может ли Бог, который есть Дух быть не Святым Духом, если сказано что Бог Свят?
    Наименование Святого Духа относится к ипостаси, а не к триипостасному Богу. Потому в так сформулированном вопросе возникает смешение, от которого предостерегали отцы Церкви.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Алекс Посмотреть сообщение
    Иисус Христос не Дух. В Нем Дух, а не Он Сам.
    Да, и с этим связан давний спор православных с католиками. Если бы Христос был Духом, то не имел бы смысла вопрос: может ли Он изводить Духа Святого?

  4. 1 пользователь сказал cпасибо Виктор А. за это полезное сообщение::


  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Наименование Святого Духа относится к ипостаси, а не к триипостасному Богу. Потому в так сформулированном вопросе возникает смешение, от которого предостерегали отцы Церкви.
    Зачем так много слов Виктор? Ответьте мне кратко и понятно, Бог всецело Свят или отчасти?

  6. #5
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Зачем так много слов Виктор?
    Затем, что богословские вопросы не решаются по принципу "да - нет", "или - или".
    Некоторые требовали целых богословских трактатов.
    Но я ответил по возможности кратко.

  7. #6
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Затем, что богословские вопросы не решаются по принципу "да - нет", "или - или".
    Некоторые требовали целых богословских трактатов.
    Но я ответил по возможности кратко.
    Вы второй раз уклоняетесь от вопроса всецело ли Бог Свят.
    Почему, что препятствует Вам утвердить истину о Боге, что Бог не только всецело Дух, Бог так же и всецело Свят.
    Или Бог не всецело Свят, а Свят только от части?

  8. #7
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,599
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Затем, что богословские вопросы не решаются по принципу "да - нет", "или - или".
    Приветствую! Скажу в дополнение, любая попытка описать Бога равносильна идолопоклонству. Само слово "определение" говорит о том, что на рассматриваемый объект накладывается "предел". Так как можно бесконечному, непознаваемому Творцу можно дать хоть какое-то определение? Каждое определение есть глупость! Мы можем видеть только Его царские одежды, которым можем дать некую характеристику на данный момент и не более.

    Видимо пытающиеся рассуждать и искать определения не понимают смысл ангельского возгласа: И взывал один к другому, и сказал: свят, свят, свят Йеhова Ц-ваот! вся земля полна славы Его!
    Трижды повторяющийся возглас "Свят" говорит о бесконечной удалённости Творца от творения (трансцендентальность).

    Практически все ереси в христианстве родились именно в теме природы божества, причём тема для подавляющего безграмотного большинства верующих абсолютно ничего не даёт и безполезна!

  9. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от пилот Посмотреть сообщение
    Приветствую! Скажу в дополнение, любая попытка описать Бога равносильна идолопоклонству. Само слово "определение" говорит о том, что на рассматриваемый объект накладывается "предел". Так как можно бесконечному, непознаваемому Творцу можно дать хоть какое-то определение? Каждое определение есть глупость! Мы можем видеть только Его царские одежды, которым можем дать некую характеристику на данный момент и не более.

    Видимо пытающиеся рассуждать и искать определения не понимают смысл ангельского возгласа: И взывал один к другому, и сказал: свят, свят, свят Йеhова Ц-ваот! вся земля полна славы Его!
    Трижды повторяющийся возглас "Свят" говорит о бесконечной удалённости Творца от творения (трансцендентальность).

    Практически все ереси в христианстве родились именно в теме природы божества, причём тема для подавляющего безграмотного большинства верующих абсолютно ничего не даёт и безполезна!
    Скажите, как Вы веруете, Бог всецело Свят или отчасти, от части Свят, а отчасти не Свят?

  10. #9
    Ветеран форума Аватар для пилот
    Регистрация
    24.02.2023
    Адрес
    Москва
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,599
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Скажите, как Вы веруете, Бог всецело Свят или отчасти, от части Свят, а отчасти не Свят?
    Ты Вы сначала в терминах определитесь, что значит Свят?

  11. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Эрик
    Регистрация
    05.12.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,568
    Упоминаний
    6 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Скажите, как Вы веруете, Бог всецело Свят или отчасти, от части Свят, а отчасти не Свят?
    Виктор разъяснил дело правильно. А вот Вы говорите про какие-то "отчасти, части". И при этом, в противоположность частям, о всецелом. Как будто бы Бог по-Вашему составлен из частей или разделим на части. Неужели это те три части, под которыми подразумеваете лица Троицы? Но нет никаких трех частей, Бог прост, а не многосоставен. Однако, богословски познается в трех лицах. Как бы, если так можно сказать, в трех проекциях на наш ум, или ипостасях. Хотя можно говорить о различных проекциях на наш ум, но Сама Троица - нераздельна.
    Поэтому что такое "всецело или отчасти"? Это нечто мнимое скорее, не отражающее реальности. А без этого, в чем тогда проблема?

  12. #11
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    30.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    3,183
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Да, и с этим связан давний спор православных с католиками. Если бы Христос был Духом, то не имел бы смысла вопрос: может ли Он изводить Духа Святого?
    А если бы Господь Иисус Христос не был бы Духом, то как бы Он смог быть внутри человека?
    Он же Господь. А Господь есть Дух.

    В тот день вы узнаете, что Я в Отце Моем, Вы о Мне и Я в вас.

    Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.

  13. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Попутчик Посмотреть сообщение
    А если бы Господь Иисус Христос не был бы Духом, то как бы Он смог быть внутри человека?
    Здесь опять требуется уточнение: в каком смысле Христос присутствует внутри человека? Ясно, что речь идёт о благодатном присутствии, и благодатные энергии духовны. Но это ещё не означает, что Сам Иисус Христос есть дух (как думали докеты и др. гностики).
    P.S. Сожалею, что пора на работу, потому не могу изложить это подробнее.

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,490
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    В теме доказано, что природа Бога духовна, а не материальна, поэтому Бог всецело Дух, а не плоть.
    Второй вопрос о всецелой Святости Бога привёл моих оппонентов в некое замешательство, никто из них не утвердил, что Бог так же всецело Свят, как и всецело Дух.
    Вопрос Виктору.
    Скажите, как Вы веруете, единая духовная природа Бога всецело Свята или Свята только от части, а от части не Свята?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®