Потому любит

[Николай Н]

Николай, Вы сейчас общаетесь, как ущербный человек, а не как сын Божий.

Почему ущербный ? Разве я неправильно понял смысл Вашего поста о материальном благополучии ?

Второе, ведь именно Христос дает обетование:

Иисус сказал в ответ: истинно говорю вам: нет никого, кто оставил бы дом, или братьев, или сестер, или отца, или мать, или жену, или детей, или земли, ради Меня и Евангелия, и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений, во сто крат более домов, и братьев и сестер, и отцов, и матерей, и детей, и земель, а в веке грядущем жизни вечной. (Мар.10:29,30)

Разве Вы здесь не имели в виду получение более материальных домов и земель теми, кто последовал за Иисусом ?

Если это так и есть, то мне нужно Вам проповедовать Евангелие, а не рассказывать то, что поймут более зрелые люди.

Вы полагаете, что я еще недостаточно наслышан о Вашем Евангелии материального процветания ?

Где я так писал? Если Вы настолько искажаете мои слова, то тут одно из двух, или вы делаете это намеренно, а значит противитесь чему-то, или же из-за того, что глаза закрыты и уши не слышат.

Скажите пожалуйста, какой смысл Вы вкладывали в Вашу цитату:
и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений,
во сто крат более домов...и земель ?

[captain]

Почему ущербный ? Разве я неправильно понял смысл Вашего поста о материальном благополучии ?

Разве, я что-то подобное говорил, что вы мне приписываете?

Разве Вы здесь не имели в виду получение более материальных домов и земель теми, кто последовал за Иисусом ?

Ну, не нужно прямо так узко понимать.

Вы полагаете, что я еще недостаточно наслышан о Вашем Евангелии материального процветания ?

Я без понятия о том, о чем вы наслышаны.

Скажите пожалуйста, какой смысл Вы вкладывали в Вашу цитату:
и не получил бы ныне, во время сие, среди гонений,
во сто крат более домов...и земель ?

Что Бог не оставит в нужде того, кто занимается Его делом, Он обеспечит его с избытком. Если только сам человек не воспрепятствует этому.

[Николай Н]

Что Бог не оставит в нужде того, кто занимается Его делом,
Он обеспечит его с избытком. Если только сам человек не воспрепятствует этому.

Мы понимаем дело как служение Господу (Рим 12.11), а не себе любимым,
так-как заповедано отвергнуться себя (Мф 16.24) и прежде всего
думать о Божеском, а не человеческом (Мф 16.23).

[captain]

Мы понимаем дело как служение Господу (Рим 12.11), а не себе любимым,
так-как заповедано отвергнуться себя (Мф 16.24) и прежде всего
думать о Божеском, а не человеческом (Мф 16.23).

Вы можете понимать как угодно. Но есть Ваше понимание, а есть желание Отца. И у Отца есть желание, чтобы Его сыновья царствовали и утверждали Царство Христа. (хотя я подозреваю, что и эти слова вы воспримите искаженно)

[Николай Н]

Вы можете понимать как угодно. Но есть Ваше понимание, а есть желание Отца.

Мы говорим: да будет воля Твоя и на земле, как на небе..(Мф 6:10)

И у Отца есть желание, чтобы Его сыновья царствовали и утверждали Царство Христа.

В нашем понимании, Царство Христа - это прежде всего Царство небесное,
которое Церковь являет людям молитвами святым угодникам,
почитанием их мощей и икон. Изучением жития святых угодников

и подражанием их праведной вере (Евр 13.7).

(хотя я подозреваю, что и эти слова вы воспримите искаженно)

А у Вас есть какие-нибудь конкретные наглядные небесные идеалы,
которые Вы почитаете и которым изволите подражать ?

[captain]

Мы говорим: да будет воля Твоя и на земле, как на небе..(Мф 6:10)

В Его воле есть то, чтобы мы не служили себе любимому, ничего не хотели и не просили от него что-то для себя?

В нашем понимании, Царство Христа - это прежде всего Царство небесное,
которое Церковь являет людям молитвами святым угодникам,
почитанием их мощей и икон. Изучением жития святых угодников

и подражанием их праведной вере (Евр 13.7).

Где-то есть подобные намеки в учении Нового Завета?

А у Вас есть какие-нибудь конкретные наглядные небесные идеалы,
которые Вы почитаете и которым изволите подражать ?

Сам Христос.

[Николай Н]

В Его воле есть то, чтобы мы не служили себе любимому,
ничего не хотели и не просили от него что-то для себя?

Просите и дано будет Вам. Однако желательно приносить добрый плод во славу Божью.

Где-то есть подобные намеки в учении Нового Завета?

Там же заповедано поминать наставников и подражать их вере (Евр 13.7).
И это должно быть сделано с максимальной любовью
и усердием как себе любимому.

Сам Христос.

Но обычные люди не могут подражать Христу.
Ходить по воде, изгонять бесов, исцелять, воскрешать. Следовательно
надо дать людям доступный идеал для подражания.

[captain]

Мы понимаем дело как служение Господу (Рим 12.11), а не себе любимым,
так-как заповедано отвергнуться себя (Мф 16.24) и прежде всего
думать о Божеском, а не человеческом (Мф 16.23).

А как Вы понимаете, что значит отвергнуться себя, и что значит думать о Божьем, а не человеческом?

[Николай Н]

А как Вы понимаете, что значит отвергнуться себя, и что значит думать о Божьем, а не человеческом?

По-моему, это означает уйти в монастырь.

[Vardan]

По-моему, это означает уйти в монастырь.

Но многие святые жили в миру, при этом вели образ жизни, как в монастыре.

[Андрейй]

Но многие святые жили в миру, при этом вели образ жизни, как в монастыре.

Так и Пётр, камень, на котором основал Господь Церковь Свою, которой ради на Крест взошёл и воскрес,
сказал что бы живя СРЕДИ ЯЗЫЧНИКОВ добродетельно жили (1Петр.2:12), суть добродетель подразумевает и молитву, и
всё к спасению души располагающему.

[Николай Н]

Но многие святые жили в миру, при этом вели образ жизни, как в монастыре.

Да начинали с затворничества и затем являли людям Свет Христовой любви.

[captain]

По-моему, это означает уйти в монастырь.

В посланиях апостолов есть на то намеки?

Помните слова:

Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. (1Кор.5:9,10)

Т.е. Павел указывает, что он не имеет ввиду физический исход от людей.

[Николай Н]

В посланиях апостолов есть на то намеки?

Ап. Иоанн говорит: Не люби́те мира, ни того, что в мире: кто любит мир, в том нет любви Отчей. Ибо всё, что в мире: похоть плоти, похоть очей и гордость житейская, не есть от Отца, но от мира сего. (1Ин 2:15,16)

Помните слова:
Я писал вам в послании - не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира [сего]. (1Кор.5:9,10)

Т.е. Павел указывает, что он не имеет ввиду физический исход от людей.

Да, Ап. Павел не имеет, поскольку его послания написаны ранее посланий Ап. Иоанна. Так что надо было Церкви вначале реально распространиться прежде, чем уходить в монастырь.