Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 321

Тема: Жизнь не зависит от изобилия

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Сергей Божий Посмотреть сообщение
    Приветствую всех!

    Мир вам.

    Лук 12:15 "При этом сказал им: смотрите, берегитесь любостяжания, ибо жизнь человека не зависит от изобилия его имения."

    Бытует мнение, что жизнь человека очень зависит от его имения. Жилье, еда, услуги, лекарства, медецина и т. д.

    Как вы понимаете, о чем сказал Христос?

    Есть такие мысли. Апостол учил, если имеем пропитание и одежду, нужно быть довольным тем. Это не есть изобилие, но можно сказать, что это является необходимыми нуждами.
    Думаю речь шла о Божьей жизни внутри человека. И ее действительно нельзя купить за имение, а потому и не зависит от его изобилия. Но в обратную сторону как раз зависимость может быть. Потому и дается обетование "Ищите прежде всего Царства Божьего и это все приложится".

    Что же касается повседневной жизни, то думаю легко проверить, зависит она от изобилия имения или нет.

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,865
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Думаю речь шла о Божьей жизни внутри человека. И ее действительно нельзя купить за имение, а потому и не зависит от его изобилия. Но в обратную сторону как раз зависимость может быть. Потому и дается обетование "Ищите прежде всего Царства Божьего и это все приложится".

    Что же касается повседневной жизни, то думаю легко проверить, зависит она от изобилия имения или нет.
    Легко. Великое приобретение быть благочестивым и довольным. И Павел писал, что может жить и в богатстве и в скудости.

    Лучше блюдо зелени, и при нем любовь, нежели откормленный бык, и при нем ненависть.
    (Притчи 15:17)

    И это чистая правда.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Легко. Великое приобретение быть благочестивым и довольным. И Павел писал, что может жить и в богатстве и в скудости.

    Лучше блюдо зелени, и при нем любовь, нежели откормленный бык, и при нем ненависть.
    (Притчи 15:17)

    И это чистая правда.
    Да, Павел так писал, что умеет. Но вопрос в том, что он выбрал бы если когда у него появлялся такой выбор?

    Когда нам предоставляется выбрать лучшее (изобильнее), нам нужно его выбирать, или же это все равно никак не влияет на жизнь?

  4. #4
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, Павел так писал, что умеет. Но вопрос в том, что он выбрал бы если когда у него появлялся такой выбор?

    Когда нам предоставляется выбрать лучшее (изобильнее), нам нужно его выбирать, или же это все равно никак не влияет на жизнь?
    Христос, Будда, Сократ, стоики, циники в этом вопросе были единодушны.
    Не имейте!


    Чем меньше вы имеете, тем меньше у вас можно отобрать. Со всеми вытекающими из этого отбора.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Христос, Будда, Сократ, стоики, циники в этом вопросе были единодушны.
    Не имейте!


    Чем меньше вы имеете, тем меньше у вас можно отобрать. Со всеми вытекающими из этого отбора.
    Зря вы записали в эту группу Христа. То о чем вы говорите это философское утверждение. "Не имей, и терять будет нечего". Такую же философию используют и неверующие люди "не верь, тогда и не нужно будет разочаровываться, тогда уж точно тебя не обманут".

    Разве Христос говорил "не имейте"? Или Он говорил о верных приоритетах, о том, что мудро прежде вложится в основание, а потом уже на нем строить?

  6. #6
    читатель
    Регистрация
    06.03.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,241
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Разве Христос говорил "не имейте"?
    Увы, мой друг! Я тебя безмерно огорчу, но говорил!
    Не собирайте, говорил, себе сокровище, которое вор может украсть, а моль попортить!



    А одно из Евангелий (конкретно, от Луки) все насквозь проникнуто пафосом восхваления бедности.
    Да и еврейские последователи Христа именовали себя "эбиониты", сиречь "бедняки". А чтобы уж наверняка соблазна богатства не было, практиковали у себя некое подобие коммунистических взаимоотношений с общностью имущества.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Увы, мой друг! Я тебя безмерно огорчу, но говорил!
    Не собирайте, говорил, себе сокровище, которое вор может украсть, а моль попортить!
    Уже об этом как-то писал. Здесь речь идет о сокровище, т.е. о самом ценном для человека. Если для человека это будет нечто материальное, т.е. то, что действительно не просто легко потерять, но и с собой не взять в вечность, это очень не мудрое вложение. Но если человек имеет правильное основание (правильные сокровища), то он прекрасно видит, что финансы лишь инструмент/средства для каких-то целей, то даже то, что он будет богат, его никак не подкосит, а принесет пользу, не только ему, но и окружающим.


    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    А одно из Евангелий (конкретно, от Луки) все насквозь проникнуто пафосом восхваления бедности.
    Так может показаться, если смотреть поверхностно.

    Возьмите к примеру фразу:
    Посмотрите на лилии, как они растут: не трудятся, не прядут; но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякая из них.
    Если же траву на поле, которая сегодня есть, а завтра будет брошена в печь, Бог так одевает, то кольми паче вас, маловеры!
    (Лук.12:27,28)

    Т.е., если Бог не скупится ТАК одевать даже траву, которая завтра засохнет, то ТЕМ БОЛЕЕ, вас.

    Одно из поручений Адаму Богом было владычество. Бог не отменял его. Бедность и владычество две не очень-то совместимые вещи.

    Еще раз говорю, вопрос в приоритетах, а не в отказе от материального процветания. А у евреев судя по всему была проблема с этим. И я вижу, что у христиан также есть с этим проблема, только уже в другую сторону.

    Если бы бедность приносила духовность, то стать духовным было бы вообще очень просто, и было бы больше духовных, чем наоборот.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,865
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да, Павел так писал, что умеет. Но вопрос в том, что он выбрал бы если когда у него появлялся такой выбор?

    Когда нам предоставляется выбрать лучшее (изобильнее), нам нужно его выбирать, или же это все равно никак не влияет на жизнь?
    А это зависит от того какой ценой даётся изобилие. Есть у девочки два жениха. Один богатый ну очень, но характер скверный другой бедный но верующий и любящий. Что в данном случае лучше, а что изобильнее? Предлагают работу с очень хорошей зарплатой но надо будет работать по выходным а если только по будням то в 3 раза меньше. Что лучше а что изобильнее? И что бы выбрали Вы?

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    А это зависит от того какой ценой даётся изобилие. Есть у девочки два жениха. Один богатый ну очень, но характер скверный другой бедный но верующий и любящий. Что в данном случае лучше, а что изобильнее? Предлагают работу с очень хорошей зарплатой но надо будет работать по выходным а если только по будням то в 3 раза меньше. Что лучше а что изобильнее? И что бы выбрали Вы?
    Да просто Бог благословил, вот и всё. Неужели такого не бывает?

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,865
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Да просто Бог благословил, вот и всё. Неужели такого не бывает?
    Так чем и кем благословил? Вы не сказали какой из двух вариантов от Бога.

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Так чем и кем благословил? Вы не сказали какой из двух вариантов от Бога.
    Изобилием во всех благах.

    Я думаю не совсем корректный вопрос. Потому как что тут будет в благословение еще вопрос...

    Ну вот возьмем того человека, у которого скверный характер. Представьте, что за него кто-то молится. И Бог слыша молитвы делает следующим образом, соединяет его с той девочкой, которая как ни странным всем покажется, будет ему не плохой парой, и через которую он в итоге уверует. В итоге она получает благословение в том, что у нее нет проблем с деньгами, а он в итоге обретет Бога в сердце. И в итоге, т.к. у них совсем нет проблем с финансами, не нужно быть привязанным к работе, им обоим зашла идея ездить по стране и помогать открывать ребцентры и центры для бездомных.

    Второй вариант, любящий и верующий, но бедный. А бедный потому, что не хочет ни в чем развиваться, ну нету в нем определенной энергии, пассивный. Действительно хороший парень из верующей семьи, но т.к. всю жизнь родители везде принимали за него решения, он не стал по настоящему мужиком. А этой девочке, ну совсем не в кайф становится ему мамочкой.

    Вот и вопрос, и какой тут вариант от Бога?

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®