Молитвы богача из ада.

[Семён Семёныч]

В Царство Небесное без раскаяния и покаяния.
Итак друзья, участвующие в теме православные, в частности Инна Бор утверждает, что по молитвам Церкви, Господь может помиловать и вывести из ада нераскаявшиеся в своих грехах души православных.
При этом не объясняет никак, каким образом, на каком таком основании Господь будет выводить такие души из ада и поселять их в Царство Небесное.
Считаю, что Инна Бор сама пребывает в глубочайшей прелести, ну, а коль это не так, то кто возьмётся объяснить, как именно нераскаявшаяся в своих грехах душа грешника, даже по молитвам Церкви может быть перемещена из ада в Царство Небесное?

[Сергей Божий]

В Царство Небесное без раскаяния и покаяния.
Итак друзья, участвующие в теме православные, в частности Инна Бор утверждает, что по молитвам Церкви, Господь может помиловать и вывести из ада нераскаявшиеся в своих грехах души православных.
При этом не объясняет никак, каким образом, на каком таком основании Господь будет выводить такие души из ада и поселять их в Царство Небесное.
Считаю, что Инна Бор сама пребывает в глубочайшей прелести, ну, а коль это не так, то кто возьмётся объяснить, как именно нераскаявшаяся в своих грехах душа грешника, даже по молитвам Церкви может быть перемещена из ада в Царство Небесное?

Вот, что будет, если нечестивый, не раскаянный грешник будет помилован.

Ис 26:10: "Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа."

Бог этого не допустит.

[Семён Семёныч]

Вот, что будет, если нечестивый, не раскаянный грешник будет помилован.

Ис 26:10: "Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа."

Бог этого не допустит.

Вы это Инне объясните, у них Бог и нераскаявшихся грешников из ада а Рай переводит по просьбе Церкви....

[Eugene]

Вы это Инне объясните, у них Бог и нераскаявшихся грешников из ада а Рай переводит по просьбе Церкви....

Авраам сказал что это невозможно.Если после смерти попал в ад перехода нет, (вплоть до воскресения неправедных.)

Уже как то приводил доводы некоторых православных что все это пришло гораздо позже в Церковь,ранее не было так.
Попытка вытащить из ада основываясь на своих желаниях и предположениях это человеческие учения.
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.

Откровение Иоанна 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/22/

Получается прибавляют к Слову Божьему и удаляют веру в то,что верующий не судится,а перешли из смерти в жизнь.

[Инна Бор]

Вы это Инне объясните, у них Бог и нераскаявшихся грешников из ада а Рай переводит по просьбе Церкви....

Так вы считаете, что Бог не милосерден? Если я буду молиться за брата моего или сестру во Христе, который просто не успел принести покаяние? Бог отвергнет мою молитву? Бог не станет меня слушать? Бог не склонится к моему прошению?

- - - - - Добавлено - - - - -

Авраам сказал что это невозможно.Если после смерти попал в ад перехода нет, (вплоть до воскресения неправедных.)

Уже как то приводил доводы некоторых православных что все это пришло гораздо позже в Церковь,ранее не было так.
Попытка вытащить из ада основываясь на своих желаниях и предположениях это человеческие учения.
И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей;
19 и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни, и в святом граде, и в том, что написано в книге сей.

Откровение Иоанна 22 глава — Библия: https://bible.by/syn/66/22/

Получается прибавляют к Слову Божьему и удаляют веру в то,что верующий не судится,а перешли из смерти в жизнь.

Вам что непонятно? В Ветхом Завете все сходили в ад и праведники и грешники. И не было выхода из ада никому. Рай открыл только Христос своим Воскресением!

[Семён Семёныч]

Так вы считаете, что Бог не милосерден?

А Вы не безумствуете ли, когда утверждаете, что по молитвам Церкви, Бог может нераскаявшуюся во своих грехах душу православного помиловать и вывести из ада?
За какие, такие заслуги Христос должен Антихриста из ада выводить?

[Полиграф]

В том смысле, что для православных этот документ ничто, даже если он утверждает правильные вещи. Зачем нам чужое, когда у нас есть свое?

Если отбросить эмоции, то вы признаете, что ничего неверного у лютеран по этому вопросу нет?

- - - - - Добавлено - - - - -

Так вы считаете, что Бог не милосерден?

Или это вы считаете, что Бог немилосерден, если, судя по вашим высказываниям, Он не принимает человека, верящего в Него всем сердцем, служащего Ему, любящего Его, но не православного?

[Семён Семёныч]

Если я буду молиться за брата моего или сестру во Христе, который просто не успел принести покаяние? Бог отвергнет мою молитву? Бог не станет меня слушать? Бог не склонится к моему прошению?

В человеке либо покаяние есть, либо нет. Если человек жил покаянно, то и умрёт в этом же состоянии души даже если и согрешит пред самой смертью, ибо Бог видит покаянное сердце человека и Ваши молитвы Богу за ненадобностью. Если человек раскаивался в прежних грехах, то будет иметь и покаянное состояние души за всякий совершённый им грех. А Вы умудрились не только душу грешника оставить в аду без раскаяния, но и без покаянной молитвы.
Это где такому в Православии учат?

[Инна Бор]

В человеке либо покаяние есть, либо нет. Если человек жил покаянно, то и умрёт в этом же состоянии души даже если и согрешит пред самой смертью, ибо Бог видит покаянное сердце человека и Ваши молитвы Богу за ненадобностью. Если человек раскаивался в прежних грехах, то будет иметь и покаянное состояние души за всякий совершённый им грех. А Вы умудрились не только душу грешника оставить в аду без раскаяния, но и без покаянной молитвы.
Это где такому в Православии учат?

Обычай молиться за умерших существовал и в ветхозаветной Церкви, о чем свидетельствует Священное Писание. Во время освободительной войны во дни благочестивого вождя иудеев Иуды Маккавея, когда собирали тела погибших воинов, нашли у них под одеждами языческие талисманы. И сделалось всем явно, по какой причине они пали. Итак, все прославили праведного Судию Господа, открывающего сокровенное, и обратились к молитве, прося, да будет совершенно изглажен содеянный грех (2 Мак. 12: 40–42). А сам Иуда, собрав до двух тысяч драхм серебра, послал в Иерусалим, чтобы принести жертву за грех, и поступил весьма хорошо и благочестно, помышляя о воскресении; ибо, если бы он не надеялся, что павшие в сражении воскреснут, то излишне и напрасно было бы молиться о мертвых. Но он помышлял, что скончавшимся в благочестии уготована превосходная награда, – какая святая и благочестивая мысль! Посему принес за умерших умилостивительную жертву, да разрешатся от греха (2 Мак. 12: 43–45).

[Eugene]

Так вы считаете, что Бог не милосерден? Если я буду молиться за брата моего или сестру во Христе, который просто не успел принести покаяние? Бог отвергнет мою молитву? Бог не станет меня слушать? Бог не склонится к моему прошению?

- - - - - Добавлено - - - - -



Вам что непонятно? В Ветхом Завете все сходили в ад и праведники и грешники. И не было выхода из ада никому. Рай открыл только Христос своим Воскресением!

В аду был богач,а Лазарь повыше.На лоне Авраама.Что такое лоно Авраама где не мучаются?

[Инна Бор]

Ладно, пусть и неканоническая Книга, но посмотрим.
Посмотрел. О молитве за мертвых здесь ничего нет, есть жертва за грехи умерших. К тому же - это иудаизм со своими жертвоприношениями, а, по крайней мере, я говорю о христианстве.

Хмм..
В греческой православной традиции до сих пор нет ни самого термина "неканонические книги", ни разделения книг Ветхого Завета по принципу авторитета; все "наши" неканонические книги (кроме 3 Ездры, которая отсутствует в греческой Библии) в греческих Церквах считаются каноническими.

- - - - - Добавлено - - - - -

В аду был богач,а Лазарь повыше.На лоне Авраама.Что такое лоно Авраама где не мучаются?

Это особое место в аду, где действительно праведники не испытывали мучений.

[Инна Бор]

Бог и нераскаявшихся грешников из ада а Рай переводит по просьбе Церкви....

Именно так. По молитве Церкви. Что вас так напрягает?

[Vardan]

.... у них Бог и нераскаявшихся грешников из ада а Рай переводит по просьбе Церкви....

Доброго дня.

Надо понимать, что в аду уровней много разных, и поэтому по молитве родных и близких, душа грешника может избежать более сильного наказания, чем заслужила.
К примеру, я читал одно свидетельство, что в аду видели такое место, где души людей не терзали злые духи, а они просто пребывали в отдельных помещениях и ни с кем не общались. А есть места, где намного больше страдают и мучаются.