Иудаизм против!

[Diogen]

я не читала о подобных римских опытах.
Переименовать ИУДЕЮ в Палестину.
Ведь Израиля НЕ БЫЛО в те времена.
Последний Израиль остался в Библии ПРИ ЦАРЕ ДАВИДЕ.

Вики:
После поражения восстания Бар-Кохбы против римлян в 132 году н. э., римляне изгнали из страны значительное количество евреев и переименовали провинцию Иудея в «Сирия Палестинская», чтобы навсегда стереть память о еврейском присутствии в этих местах^[31]. Основное еврейское население в этот период переместилось из Иудеи в Галилею^[32].
В 395—614 годах Палестина была провинцией Византии
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...0%B8%D0%B8.При создании современного государства поднималась дискуссия о названии. Нынешнее название предназначено для всех колен, а не только Иуды:

16 ты же, сын человеческий, возьми себе один жезл и напиши на нем: "Иуде и сынам Израилевым, союзным с ним"; и еще возьми жезл и напиши на нем: "Иосифу"; это жезл Ефрема и всего дома Израилева, союзного с ним.
17 И сложи их у себя один с другим в один жезл, чтобы они в руке твоей были одно.
18 И когда спросят у тебя сыны народа твоего: "не объяснишь ли нам, что это у тебя?",
19 тогда скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму жезл Иосифов, который в руке Ефрема и союзных с ним колен Израилевых, и приложу их к нему, к жезлу Иуды, и сделаю их одним жезлом, и будут одно в руке Моей.
20 Когда же оба жезла, на которых ты напишешь, будут в руке твоей перед глазами их,
21 то скажи им: так говорит Господь Бог: вот, Я возьму сынов Израилевых из среды народов, между которыми они находятся, и соберу их отовсюду и приведу их в землю их.
22 На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства.
(Иез.37:16-22)

Повторюсь,это мифы и сказки у евреев.
Израиль не существует со времен царя Соломона.
При Господе Иисусе была ИУДЕЯ со столицей в Иерусалиме.

Да. Но Иешуа воссядет царём не над Иудеей, а над Израилем, как и его отец -Давид:
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; (Лук.1:32)
Т.е. над всеми коленами. Поэтому название - Израиль.
После Соломона Израиль существовал без Иудеи до Ассирийского плена.

египтяне это такие же арабы как и в других арабских странах...о чем вы?

О! Есть арабская стана. В Египте есть часть Палестины. Какие проблемы организовать Палестинское государство из арабов там? Никаких. А Израиль - еврейское государство. Евреи не могут жить в арабских государствах, а арабы могут жить в еврейском государстве на определённых условиях.

Израиль давно пропал из истории.....остался только в Библии во временах царя Давида и царя Соломона.
Пора начать жить сегодня....... уж извиняйте.

Предположу, что вы ожидаете
7. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца.
Условие Его прихода - еврейское присутствие.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! (Матф.23:39)
Не будет евреев в Иерусалиме - Пришествие откладывается.

И позволю себе пророчить.никак не могу унять пророческий дар.

Израиль вырежет арабов в Газе,а Газу отдадут Турции и тогда начнется ликвидация страны Израиль.

Хоть Израиль и согласен на переселение жителей Газы, к сожалению, это расходится с планом акторов по Ближнему Востоку. Приходится верить, что Господь управляет историей, и как-нибудь разрулит ситуацию в Свою пользу.
Горы окрест Иерусалима, а Господь окрест народа Своего отныне и вовек. Ибо не оставит [Господь] жезла нечестивых над жребием праведных, (Пс.124:2,3)

[Miriam]

Вики:
После поражения восстания Бар-Кохбы против римлян в 132 году н. э., римляне изгнали из страны значительное количество евреев и переименовали провинцию Иудея в «Сирия Палестинская», чтобы навсегда стереть память о еврейском присутствии в этих местах^[31].

я не очень верю Вики,но пусть будет так.....

22 На этой земле, на горах Израиля Я сделаю их одним народом, и один Царь будет царем у всех их, и не будут более двумя народами, и уже не будут вперед разделяться на два царства.
(Иез.37:16-22)

очень претенциозно написали и так крупно, как-будто у меня зрение плохое.
Но я не жаловалась на зрение ......

Но что написали....разве евреи все собрались на земле?
Разве Бог стал их царем?
А как насчет гей-парадов в Иерусалиме,а как насчет памятника геям.как насчет поклонения Золотому тельцу?
Да и вообще, Израиль создавали сионисты-атеисты.......

И КТО дал право устраивать геноцид на соседней территории?
И кто дал право определять национальность детей?
Это извините фашизм.

Да. Но Иешуа воссядет царём не над Иудеей, а над Израилем, как и его отец -Давид:
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; (Лук.1:32)

Да,но царя Израиля и еврея распяли на Кресте. а вознесся Сын Божий.не так ли?
К тому же:

Лк 19:44
и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

Условие Его прихода - еврейское присутствие.
Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: благословен Грядый во имя Господне! (Матф.23:39)

это условие для иудеев......

37. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38. Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!»
(Св. Евангелие от Матфея 23:37-39)

Не будет евреев в Иерусалиме - Пришествие откладывается.
Хоть Израиль и согласен на переселение жителей Газы\

а жители Газы для вас вроде козлов или сусликов,которых планируют культивировать в других местах?
Угомонитесь уже.....мусульмане не язычники и если даже Израиль вырежет их всех,война будет проиграна.
я написала выше про планы США о Турции.....это правда.

[Лёля]

Да и вообще, Израиль создавали сионисты-атеисты.......

Проблема сегодняшнего Израиля, как я ее вижу, это некая шизофреническая раздвоенность сознания. С одной стороны религиозный мессианский крайний национализм (если не сказать похуже), а с другой позиционирование себя, как "оплот демократии" в джунглях дикарей.
Нормально это совместить вряд ли удастся, тут уж придется выбирать что-то одно. Но процентное соотношение сторонников каждой идеи примерно равное.

[Miriam]

Проблема сегодняшнего Израиля, как я ее вижу, это некая шизофреническая раздвоенность сознания. С одной стороны религиозный мессианский крайний национализм (если не сказать похуже), а с другой позиционирование себя, как "оплот демократии" в джунглях дикарей.
Нормально это совместить вряд ли удастся, тут уж придется выбирать что-то одно. Но процентное соотношение сторонников каждой идеи примерно равное.

Ну так они выбрали.....выбрали политику другой страны и трудятся на ниве геополитических чужих интересов.

[Diogen]

Но что написали....разве евреи все собрались на земле?
Разве Бог стал их царем?
А как насчет гей-парадов в Иерусалиме,а как насчет памятника геям.как насчет поклонения Золотому тельцу?
Да и вообще, Израиль создавали сионисты-атеисты.......

Очень надеюсь, что вы не относитесь к людям, которым нельзя показывать незаконченную работу.
Бог её ещё не завершил.
А вы как себе представляете исполнение упомянутых библейских пророчеств?

И КТО дал право устраивать геноцид на соседней территории?
И кто дал право определять национальность детей?
Это извините фашизм.

Газа - израильская территория. Израильтяне ушли из северной части сектора в одностороннем порядке. После 7.10 , когда жители Газы устроили геноцид на соседней территории, сторонники мирного урегулирования молчат.

Да,но царя Израиля и еврея распяли на Кресте. а вознесся Сын Божий.не так ли?
К тому же:

Лк 19:44
и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

это условие для иудеев......

37. Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели!
38. Се, оставляется вам дом ваш пуст.
39. Ибо сказываю вам: не увидите Меня отныне, доколе не воскликнете: «благословен Грядый во имя Господне!»
(Св. Евангелие от Матфея 23:37-39)

Всё верно. Ибо что же? если некоторые и неверны были, неверность их уничтожит ли верность Божию? (Рим.3:3)Верно и то, что Господь вернётся в еврейский Иерусалим. И будет царствовать над евреями.
Как вы себе представляете реализацию всех этих пророчеств?

а жители Газы для вас вроде козлов или сусликов,которых планируют культивировать в других местах?
Угомонитесь уже.....мусульмане не язычники и если даже Израиль вырежет их всех,война будет проиграна.
я написала выше про планы США о Турции.....это правда.

Интерес США - развязать войну (хоть где) для сбыта продукции своего ВПК, который ещё нужно восстановить.
США хотело разобрать Турцию, чтобы изолировать Россию от Европы.
Интерес Турции - это не арабы, а неразработанное месторождение газа на шельфе Израиля. И похоже, что её поддерживает Британия, планы которой расходятся с планами США.

Вопрос в том, что с этим всем собирается делать Бог. И как Он вырулит сегодняшнюю ситуацию к исполнению всех библейских пророчеств.

[Miriam]

А вы как себе представляете исполнение упомянутых библейских пророчеств?

должна вам сказать.что я давно в Новом Завете .
А пророчества ветхозаветных пророков исполнились уже в древние времена.

Газа - израильская территория. Израильтяне ушли из северной части сектора в одностороннем порядке.

суть в том,что вся территория не Израиля.
Вместо теологического мирного государства построили страну-апартеид.
И теперь приходится платить.

7.10 , когда жители Газы устроили геноцид на соседней территории, сторонники мирного урегулирования молчат.

то есть вы хотите сказать,что теперь Израиль имеет право бомбить колонны беженцев?

Вопрос в том, что с этим всем собирается делать Бог. И как Он вырулит сегодняшнюю ситуацию к исполнению всех библейских пророчеств.

пророчу: Израиль перестанет существовать как самостоятельное государство уже скоро.
Процесс запущен.

И не дай Бог ядерного армагеддона на этой территории,чтобы исполнились сразу все пророчества.

https://www.yandex.ru/video/preview/7475033858310261921

[Diogen]

должна вам сказать.что я давно в Новом Завете .
А пророчества ветхозаветных пророков исполнились уже в древние времена.

Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века. (Деян.3:21)
Если бы все пророчества уже исполнились, то Иешуа уже был бы не на небе, а на земле.
Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. (Лук.1:32,33)
Н.З. пророчество. Пока не исполнилось. Для реализации абсолютно необходим "дом Иакова", над которым будет царствовать Иешуа. Как ваше пророчество вписывается в этот сценарий Бога?

суть в том,что вся территория не Израиля.

13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, 14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,
15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире [и] будешь погребен в старости доброй;
16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо [мера] беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.
17 Когда зашло солнце и наступила тьма, вот, дым [как бы из] печи и пламя огня прошли между рассеченными [животными].
18 В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
(Быт.15:13-18)
По этому месту "потомками" считаются только те, кто был в Египетском рабстве. Т.е. не арабы.
Территория - от Нила до Ефрата.
WhatsApp Image 2023-10-27 at 14.21.20.jpg
Пока это не исполнилось.
Хорошая невеста хочет приблизить приход жениха.

[Miriam]

Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века. (Деян.3:21)
Если бы все пророчества уже исполнились, то Иешуа уже был бы не на небе, а на земле.

Я имею в виду пророчества ветхозаветных пророков.

Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его; и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца. (Лук.1:32,33)
Н.З. пророчество. Пока не исполнилось.

исполнилось.
На Кресте была надпись: "ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ".
Царя и еврея иудеи отдали на распятие.
А потом будет Второе Пришествие (читаем Откровение)

13 И сказал [Господь] Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет, 14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,

400 лет длилось египетское рабство.

По этому месту "потомками" считаются только те, кто был в Египетском рабстве. Т.е. не арабы.

за 400 лет их отсутствия Ближний Восток был заселен другими народами. Про евреев здесь давно забыли. Их права на землю предков признавать никто не собирался. Поэтому возвращение на родину иудеям пришлось начать с войны.
То есть именно евреи пришли как захватчики.
А вообще гиблое место эта Палестина.

[пилот]

400 лет длилось египетское рабство.

210 лет!

[Diogen]

исполнилось.
На Кресте была надпись: "ЦАРЬ ИУДЕЙСКИЙ".
Царя и еврея иудеи отдали на распятие.
А потом будет Второе Пришествие (читаем Откровение)

Ну вот! Рассуждаете в правильном направлении. Царь уже известен. Что остаётся?
32 Он будет велик и наречется Сыном Всевышнего, и даст Ему Господь Бог престол Давида, отца Его;
33 и будет царствовать над домом Иакова во веки, и Царству Его не будет конца.
(Лук.1:32,33)
Остаётся Ему сесть на престол Давида и царствовать. Нужны ещё и подданные, которых можно назвать "дом Иакова".
Временные трудности в виде распятия Царя или террористы из Газы, или планы других государств не могут изменить или отменить того, что Бог исполнит то, что однажды определил.

400 лет длилось египетское рабство.


за 400 лет их отсутствия Ближний Восток был заселен другими народами. Про евреев здесь давно забыли. Их права на землю предков признавать никто не собирался. Поэтому возвращение на родину иудеям пришлось начать с войны.
То есть именно евреи пришли как захватчики.
А вообще гиблое место эта Палестина.

Вероятно нужно другое понимание текста:
Период, когда потомки будут пришельцами , их поработят, и их будут угнетать займёт 400 лет.
Пришельцами они были ещё в Ханаане, поэтому начало отсчёта 400-летьнего периода можно отнести к появлению сына обетования - рождению Исаака. Где-то через 180 лет Иосиф уже оказывается рабом в Египте.

Значит в-целом вы не возражаете против утверждения, что Земля Израиля - от Нила до Ефрата Бог пообещал евреям.
И это пророчество пока исполняется только частично - в государстве Израиль.
Могу согласиться, что это пока не тот Израиль, нужно восстановить монархию, но не любой ценой - только Тот Самый Царь - Машиах. Иешуа.
24 А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.
25 И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно.
(Иез.37:24,25)