Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 144

Тема: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Св. Евангелие от Матфея 18

    18. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.


    То, что усвоили, знали, во что верили, что собрали и осознали на Земле, в Царстве Небесном будет нашим богатством, возможностями?
    Неужели мы сможем реализовывать там свои нереализованные мысли и идеи?



    Приветствую Вас!
    Надо задаться вопросом, а что мы можем связать или развязать на земле.
    Ваши варианты?

  2. #2
    Заслуженный ветеран Аватар для Григорий Р
    Регистрация
    28.04.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    5,710
    Упоминаний
    4 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    что мы можем связать или развязать на земле.
    Для тех, кто вне Церкви, только шнурки.

  3. 2 пользователей сказали cпасибо Григорий Р за это полезное сообщение:


  4. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,966
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Гостья Посмотреть сообщение
    Думаю наши идеи и мысли отличаются от того что будет там, как представления ребенка в детском саду о взрослой жизни. Ребенок думает, что когда будет взрослым будет есть одни конфеты и делать что хочет.
    но тогда нет никакого смысла в нашей жизни теперь и в переходе в Царство Небесное.
    Мы получается будет там совсем другие....уже не мы.

    Зачем тогда нам писать стихи,рисовать картины,сочинять романы....если все это пропадет.
    А научная мысль получается работает только на этот мир,который падший.

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Приветствую Вас!
    Надо задаться вопросом, а что мы можем связать или развязать на земле.
    Ваши варианты?
    честно говоря нет особых вариантов,потому и тему открыла.

    И ещё: все обсуждают слово "связывать", а для меня не менее загадочно слово "разрешать".

    8. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.




  5. #4
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но тогда нет никакого смысла в нашей жизни теперь и в переходе в Царство Небесное.
    Мы получается будет там совсем другие....уже не мы.

    Зачем тогда нам писать стихи,рисовать картины,сочинять романы....если все это пропадет.
    А научная мысль получается работает только на этот мир,который падший.

    - - - - - Добавлено - - - - -


    честно говоря нет особых вариантов,потому и тему открыла.

    И ещё: все обсуждают слово "связывать", а для меня не менее загадочно слово "разрешать".

    8. Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.



    Разрешают от грехов, а вот что или кого связывают и как, кто бы рассказал?

  6. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,966
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Разрешают от грехов, а вот что или кого связывают и как, кто бы рассказал?
    так ведь как это может получиться: "...и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах."

  7. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Разрешают от грехов,
    Глагол "разрешить" в русском выражении "разрешить от грехов" не имеет отношения к слову "разрешите" в Мтф 18:18, потому что греческий глагол λύω в текстах Нового Завета не используется в том значение, которое имеет глагол "разрешить" в русском выражении "разрешить от грехов".

    https://bible.by/strong/40/18/18/#

  8. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Глагол "разрешить" в русском выражении "разрешить от грехов" не имеет отношения к слову "разрешите" в Мтф 18:18
    Вас нагло обманули, именно это и имеет.

  9. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Вас нагло обманули, именно это и имеет.
    О наделении властью прощать (разрешать) грехи сказано здесь:

    BGT John 20:23 ἄν τινων ἀφῆτε τὰς ἁμαρτίας ἀφέωνται αὐτοῖς, ἄν τινων κρατῆτε κεκράτηνται.

    RSO John 20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

    разрешить грехи (простить грехи) - для этого используется совсем другой греческий глагол -

    863: ἀφίημι
    Часть речи: Глагол
    Этимология: от G575 и hiemi (to send, an intens. формы eimi, to go)
    Значение: (от)пускать, отсылать, прощать, допускать, позволять, оставлять.
    В Ветхом Завете: H5375 (נשׂא‎), H5137 (נזה‎) E(hi), H5414 (נתן‎), H5545 (סלח‎) B(ni), H5800 (עזב‎).

    Используется в Новом Завете 146 раз в 133 стихах.
    Данные на основе Textus Receptus, Stephanus 1550.
    Стронг для От Иоанна 20:23 — Ин 20:23 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/20/23/

    Ваша ошибка в том, что Вы, взяв глагол из идиоматического выражения, необоснованно соотнесли его с эквивалентом из библейского стиха, совпадающим по форме с этим глаголом.

  10. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Семён Семёныч
    Регистрация
    22.03.2020
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    8,611
    Записей в дневнике
    8
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    О наделении властью прощать (разрешать) грехи сказано здесь:

    BGT John 20:23 ἄν τινων ἀφῆτε τὰς ἁμαρτίας ἀφέωνται αὐτοῖς, ἄν τινων κρατῆτε κεκράτηνται.

    RSO John 20:23 Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся.

    разрешить грехи (простить грехи) - для этого используется совсем другой греческий глагол -

    863: ἀφίημι
    Часть речи: Глагол
    Этимология: от G575 и hiemi (to send, an intens. формы eimi, to go)
    Значение: (от)пускать, отсылать, прощать, допускать, позволять, оставлять.
    В Ветхом Завете: H5375 (נשׂא‎), H5137 (נזה‎) E(hi), H5414 (נתן‎), H5545 (סלח‎) B(ni), H5800 (עזב‎).

    Используется в Новом Завете 146 раз в 133 стихах.
    Данные на основе Textus Receptus, Stephanus 1550.
    Стронг для От Иоанна 20:23 — Ин 20:23 — текст с номерами Стронга: https://bible.by/strong/43/20/23/
    Вот мне как то до лампочки все Ваши изыски, слово "разрешать" разрешает грешников от раскаянных грехов их, хоть сто Стронгов приведи, чхать на них в Вашем исполнении.

  11. #10
    Ветеран форума
    Регистрация
    03.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    1,504
    Упоминаний
    2 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но тогда нет никакого смысла в нашей жизни теперь и в переходе в Царство Небесное.
    Мы получается будет там совсем другие....уже не мы.

    Зачем тогда нам писать стихи,рисовать картины,сочинять романы....если все это пропадет.
    А научная мысль получается работает только на этот мир,который падший.
    Марина, Вы безусловно читали стихи: «Праведные наследуют землю И будут жить на ней вечно» (Псалом 37 (36):29). Не все будут жить на небе - тем, праведникам кто будет жить на земле, когда на неё по словам молитвы «Отче наш» придёт Царство Бога «как на небе», пригодятся способности сочинять стихи, рисовать картины, писать книги, сочинять музыку, танцевать, возводить дома, петь... и всё это не пропадёт. Тогда Бог позволит людям пользоваться не 10% своего мозга (как сегодня), а всей его заложенной при сотворении мощностью – вот тогда научная мысль заработает в полную силу на благо нового общества, а не на его разрушение...

  12. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,966
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Ольга Ко Посмотреть сообщение
    Марина, Вы безусловно читали стихи: «Праведные наследуют землю И будут жить на ней вечно» (Псалом 37 (36):29). Не все будут жить на небе - тем, праведникам кто будет жить на земле, когда на неё по словам молитвы «Отче наш» придёт Царство Бога «как на небе», пригодятся способности сочинять стихи, рисовать картины, писать книги, сочинять музыку, танцевать, возводить дома, петь... и ё это не пропадёт. Тогда Бог позволит людям пользоваться не 10% своего мозга (как сегодня), а всей его заложенной при сотворении мощностью – вот тогда научная мысль заработает в полную силу на благо нового общества, а не на его разрушение...
    здесь ваши мысли вроде бы сочетаются со словами Иисуса:
    «Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю» (Мф. 5:5).

    Однако какую землю,ведь Иисус так же сказал:

    2. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: «Я иду приготовить место вам.
    3. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я».
    (Св. Евангелие от Иоанна 14:2,3)

    Под вечным Царством Божиим Иисус возможно имел в виду сердца человеческие.

    21. и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    (Св. Евангелие от Луки 17:21)

    То есть где бы вы не находились,Царство Божие вечно будет с вами.
    А вот Царство Небесное должно быть на небе....иначе зачем так называть.
    Последний раз редактировалось Miriam; 22.11.2022 в 11:05.

  13. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    здесь ваши мысли вроде бы сочетаются со словами Иисуса:
    «Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю» (Мф. 5:5).

    Однако какую землю,ведь Иисус так же сказал:

    2. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: «Я иду приготовить место вам.
    3. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я».
    (Св. Евангелие от Иоанна 14:2,3)

    Под вечным Царством Божиим Иисус возможно имел в виду сердца человеческие.

    21. и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
    (Св. Евангелие от Луки 17:21)

    То есть где бы вы не находились,Царство Божие вечно будет с вами.
    А вот Царство Небесное должно быть на небе....иначе зачем так называть.
    Царство небесное-на небе,там будут только 144000 праведников, остальные на земле-при таком раскладе нет никакого противоречия,между тем,что в одном месте сказанно-"возьму вас на к себе" на небо,и что праведные "наследуют ЗЕМЛЮ."
    Вам так на небо хочется ? Я когда узнала,что будет вознесение нанебо-расстроилась..Я хочу жить на земле. Я не вижу в жизни смысла без радостей земли,без природы,без шума прибоя,без животных, без сада.. А царство Бога придет на землю в виде своего правления-справедливого .Небесное церство с Христом будет над землей править.Притом что ,есди всех взять на небо-кто останется на земле ?
    Хотя есть вариант,что язычники,признанные пригодными на основании закона,так как Христа они не признавали-ну это как вариант,что будет с землей.

  14. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Miriam
    Регистрация
    12.11.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    5,966
    Упоминаний
    5 сообщений
    Цитата Сообщение от Эдит Посмотреть сообщение
    Царство небесное-на небе,там будут только 144000 праведников, остальные на земле-при таком раскладе нет никакого противоречия,между тем,что в одном месте сказанно-"возьму вас на к себе" на небо,и что праведные "наследуют ЗЕМЛЮ."
    Вам так на небо хочется ? Я когда узнала,что будет вознесение нанебо-расстроилась..Я хочу жить на земле. Я не вижу в жизни смысла без радостей земли,без природы,без шума прибоя,без животных, без сада..
    ну так вы и живете на земле,что ещё надо?
    Справедливости?
    Так у каждого она своя - вот проблема.
    Для вас садик пропалывать радость, а для червячков - смерть.....
    Для муравьев трагедия, нарушатся их тропы и т.д.

    Наша земля полна смерти и тленна.....если убрать тлен,то это уже не будет ваша земля.
    Должны быть иные физические законы,иные химические законы....всё должно быть другое.

    Притом что ,есди всех взять на небо-кто останется на земле ?
    Земля сгорит.

    10. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    (Второе послание Петра 3:10)

  15. #14
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    Земля сгорит.

    10. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    (Второе послание Петра 3:10)
    Если точнее, то не сгорят, а будут найдены.

    Снимок64.jpg

    εὑρίσκω = находить, обнаруживать; ср. з. (при)обретать.

  16. #15
    Опытный форумчанин Аватар для Эдит
    Регистрация
    31.10.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    367
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    ну так вы и живете на земле,что ещё надо?
    Справедливости?
    Так у каждого она своя - вот проблема.
    Для вас садик пропалывать радость, а для червячков - смерть.....
    Для муравьев трагедия, нарушатся их тропы и т.д.

    Наша земля полна смерти и тленна.....если убрать тлен,то это уже не будет ваша земля.
    Должны быть иные физические законы,иные химические законы....всё должно быть другое.


    Земля сгорит.

    10. Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
    (Второе послание Петра 3:10)
    зачем же молится о пришествии царства на землю,если она буквально сгорит ? Один стих отменил все другие?про наследование земли,пророчество Исаи про жизнь на земле тоже не сбудутся?.Гораздо больше стихов говорят,что земля и жизнь на ней останутся. Так что либо с десяток стихов отменять,либо признать образным это одно выражение "сгорит"".Каждый выбирает что считать буквальным,а что образным.
    На счет тления-ну эти проблемы Бог как нибудь решит, вот уж нам не надо по этому поводу переживать.

  17. #16
    Заслуженный ветеран Аватар для Гостья
    Регистрация
    30.04.2022
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    3,865
    Упоминаний
    9 сообщений
    Цитата Сообщение от Miriam Посмотреть сообщение
    но тогда нет никакого смысла в нашей жизни теперь и в переходе в Царство Небесное.
    Мы получается будет там совсем другие....уже не мы.

    Зачем тогда нам писать стихи,рисовать картины,сочинять романы....если все это пропадет.
    А научная мысль получается работает только на этот мир,который падший.

    Когда дети в садике рисуют свои каляки - маляки для мамы, они считают их верхом совершенства. Научная мысль - да, только для этого мира. Когда мы окажемся там, мы увидим, что то, что мы строили, мало отличается от куличиков в детской песочнице. Наши картины мало отличаются от детских каракулей и наше представление о той жизни так же отличается от реальности, как представление о взрослой жизни у детей в детском саду. Тем не менее мы же не говорим, что детям в детском саду не надо ничего делать. Это их развивает. Так и нас здесь Господь готовит к той жизни. Потому и говорит о сокровищах нетленных.

  18. #17
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Семён Посмотреть сообщение
    Надо задаться вопросом, а что мы можем связать или развязать на земле.
    Связывают - сатану, действующего в греховной природе Адама ,


    развязывают - внутреннего человека, младшего брата Христа.

    Снимок66.jpg

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®