Праведность ваша и праведность фарисеев и книжников чем отличается?

[Eugene]

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.
Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/#20

О чем здесь сказано? Ведь праведность фарисеев была в исполнении Божьего закона.Это же доброе дело.Но мы (праведность ваша)должны как превзойти их? Да разве возможно превзойти евреев по исполнению законов Бога.Это ж у них в крови.
А мы много согрешаем.Иакова 3:2

[Виктор А.]

О чем здесь сказано? Ведь праведность фарисеев была в исполнении Божьего закона.Это же доброе дело.Но мы (праведность ваша) должны как превзойти их?

Да, призваны к превосходству, ибо христианская "любовь есть исполнение закона" (Рим. 13:10).

[Eugene]

Да, призваны к превосходству, ибо христианская "любовь есть исполнение закона" (Рим. 13:10).

А если разложить по полочкам закон возлюби ближнего не есть ли все те самые же законы? Не убий,не воруй,не прелюбодействуй,не клевещи..

[ЯОлег]

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.
Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/#20
О чем здесь сказано? Ведь праведность фарисеев была в исполнении Божьего закона.Это же доброе дело.Но мы (праведность ваша)должны как превзойти их? Да разве возможно превзойти евреев по исполнению законов Бога.Это ж у них в крови.
А мы много согрешаем.Иакова 3:2

Если Сам Бог во Христе сказал книжникам и фарисеям, что их праведность не просто ничто, но препятствие для входа в Царство Небесное, то, понятно, что внешняя и наружная "праведность" их лукава, потому что не от Бога она, но от отца их - диавола. Поэтому, сохрани нас, Господи, от "праведности" ненавистников и распинателей Христовых, исполняющих похоти отца своего - диавола.

[Eugene]

Если Сам Бог во Христе сказал книжникам и фарисеям, что их праведность не просто ничто, но препятствие для входа в Царство Небесное, то, понятно, что внешняя и наружная "праведность" их лукава, потому что не от Бога она, но от отца их - диавола. Поэтому, сохрани нас, Господи, от "праведности" ненавистников и распинателей Христовых, исполняющих похоти отца своего - диавола.

Но ведь мы не можем сказать ,что все плохие в то время.Праведность по закону имели немало праведников ветхозаветных.Уважаемые люди среди людей.Например Никодим,Савл..Ревностные по исполнению закона Бога.
Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлёг.
Евангелие от Луки 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/7/
Фарисей исполнил закон о гостеприимстве и закон о блуднице(не прикасаться)

[ЯОлег]

Но ведь мы не можем сказать ,что все плохие в то время.Праведность по закону имели немало праведников ветхозаветных.Уважаемые люди среди людей.Например Никодим,Савл..Ревностные по исполнению закона Бога.
Некто из фарисеев просил Его вкусить с ним пищи; и Он, войдя в дом фарисея, возлёг.
Евангелие от Луки 7 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/7/
Фарисей исполнил закон о гостеприимстве и закон о блуднице(не прикасаться)

Праведник не тот, кто снаружи, но в чьём сердце Господь, являющий Себя Своей, Божией любовью.
Не путайте закон Божий (первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку, а также десятословие Божие) с законом человеческим, так называемым, Моисеевым, который противоречит закону Божиему, потому что нисходит к лукавому источнику - диаволу. И если иудеи преуспевали (да и то, по большей части внешне и напоказ) в исполнении закона человеческого, то тем самым как раз и попирали закон Божий. Почему Господь и сказал им прямо: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44).

Те, кто от Бога, приняли Иисуса Христа Господом и Богом своим, потому что узнали в Нём истинного Бога. А кто не Его, но другого отца дети, - возненавидели и распяли Его. И в подтверждение тому слова Христа иудеям: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога." (Ин.8:47). Поэтому Свои узнали во Христе Бога своего, а чужие - ревностные исполнители законов человеческих, как раз и стали ненавистниками и распинателями Его.

[Eugene]

Праведник не тот, кто снаружи, но в чьём сердце Господь, являющий Себя Своей, Божией любовью.
Не путайте закон Божий (первейшие две заповеди о любви к Богу и человеку, а также десятословие Божие) с законом человеческим, так называемым, Моисеевым, который противоречит закону Божиему, потому что нисходит к лукавому источнику - диаволу. И если иудеи преуспевали (да и то, по большей части внешне и напоказ) в исполнении закона человеческого, то тем самым как раз и попирали закон Божий. Почему Господь и сказал им прямо: "Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего." (Ин.8:44).

Те, кто от Бога, приняли Иисуса Христа Господом и Богом своим, потому что узнали в Нём истинного Бога. А кто не Его, но другого отца дети, - возненавидели и распяли Его. И в подтверждение тому слова Христа иудеям: "Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога." (Ин.8:47). Поэтому Свои узнали во Христе Бога своего, а чужие - ревностные исполнители законов человеческих, как раз и стали ненавистниками и распинателями Его.

Закон Божий был более полтысячи законов.Тут и нечистота и одежда,стирка одежд,чистая еда,жертвоприношения..Фарисеи тщательно исполняли,но и свои прибавляли.Но это не суть.Иисус Христос сказал что есть праведность фарисейская.Эта праведность исполнение Божьих законов.

И надо превзойти праведность по закону. Как?
Скажем фарисей полагался на свои силы и способности .Например богатый юноша с юности исполнял все законы и не имеет угрызнения совести,как и этот молящийся фарисей.
Фарисеи верили и в Иисуса Мессию и ждали Его.
Просто Иисус Христос принес Новый Завет.А это им было непонятно по причине не рождения свыше.Чтобы понять Иисуса ,то надо родится свыше.

Не означает же если закон Моисея и упразднен,то вообще грешить можно направо и налево? Наоборот надо быть святым.
Но нужно быть лучше их по праведности.Как?

Что есть наша праведность?

[ЯОлег]

Закон Божий был более полтысячи законов.Тут и нечистота и одежда,стирка одежд,чистая еда,жертвоприношения..Фарисеи тщательно исполняли,но и свои прибавляли.Но это не суть.Иисус Христос сказал что есть праведность фарисейская.Эта праведность исполнение Божьих законов.

Ещё и какая суть! Когда вместо двух первейших и десяти скрижальных духовных заповедей Божиих, подсовывается более полутысячи человеческих, да ещё и противоречащих Божиим, - этим то как раз напрочь подменяется и превращается главное - Божие, на человеческое (лукавое).

И надо превзойти праведность по закону. Как?

В Божией любви, во всех проявлениях её, никак иначе. Да и сам закон Божий вне Божией любви не выполним, почему две главнейшие заповеди его и есть о любви к Богу и человеку.

Скажем фарисей полагался на свои силы и способности .Например богатый юноша с юности исполнял все законы и не имеет угрызнения совести,как и этот молящийся фарисей.
Фарисеи верили и в Иисуса Мессию и ждали Его.

В том то и беда фарисея, что он на свои силы и способности полагался, да ещё и руководствовался законом человеческим. Также и богатый юноша, предпочёвший своё богатство Богу, потому и предпочёл, что любил его более Бога; точнее, богатство его и был идол его - маммона. Поэтому и фарисей, и богатый юноша, исполняя законы человеческие, пренебрегали и попирали законы Божии, главные из которых - о любви к Богу и человеку.

Просто Иисус Христос принес Новый Завет.А это им было непонятно по причине не рождения свыше.Чтобы понять Иисуса ,то надо родится свыше.
Не означает же если закон Моисея и упразднен,то вообще грешить можно направо и налево? Наоборот надо быть святым.
Но нужно быть лучше их по праведности.Как?
Что есть наша праведность?

Ну почему же, нашлись ведь и Свои Христу, - те, кто приняли Его Господом и Богом Своим, потому что узнали в Нём истинного Бога, в отличие от того, что подсунули им в качестве Бога первосвященники, законники, книжники и фарисеи, - отца своего, диавола. А любовь ко Христу как раз и возрождает людей (рождает свыше), потому что раскаянные, кроткие и смиренные сердца их способны к принятию Его.

Человеческий (лукавый) закон никогда и не был Божиим, чтобы его упразднять. Упразднено стало то, что с приходом Христа стало ветхим, не спасительным, а значит ненужным и подлежащим замене и уничтожению, потому что Христос Собою и Своей жертвой заменил это: храмовое служение, жертвоприношения и всё, что с этим связано.

Но закон Божий, верный и непреложный, никто упразднить и отменить не может. Потому что он истина. И исполнить его возможно лишь в Божией любви, которую и явил нам во всей полноте Иисус Христос. А главная из благодатей Божиих - всё та же любовь, во всех проявлениях её. Ведь именно в ней мы и рождаемся свыше, освобождаясь от грехов наших; а значит и становимся не вымученными от собственных усилий и собственной праведности, но естественными исполнителями закона в Божией любви.

[captain]

Закон Божий был более полтысячи законов.Тут и нечистота и одежда,стирка одежд,чистая еда,жертвоприношения..Фарисеи тщательно исполняли,но и свои прибавляли.Но это не суть.Иисус Христос сказал что есть праведность фарисейская.Эта праведность исполнение Божьих законов.

И надо превзойти праведность по закону. Как?
Скажем фарисей полагался на свои силы и способности .Например богатый юноша с юности исполнял все законы и не имеет угрызнения совести,как и этот молящийся фарисей.
Фарисеи верили и в Иисуса Мессию и ждали Его.
Просто Иисус Христос принес Новый Завет.А это им было непонятно по причине не рождения свыше.Чтобы понять Иисуса ,то надо родится свыше.

Не означает же если закон Моисея и упразднен,то вообще грешить можно направо и налево? Наоборот надо быть святым.
Но нужно быть лучше их по праведности.Как?

Что есть наша праведность?

Наша праведность, это праведность от НАШИХ дел - это ваша личная хорошесть/правильность, и она основана не только на законе Моисея. В миру есть собственный стандарт личной праведности - не курит, не пьет, хорошо зарабатывает, не ходит на сторону и т.п. В церкви это может быть другой стандарт - много молится, много читает Писание, всегда жертвует, всегда отзывчивый и всем помогает.

Так нельзя говорить.Полтысячи законов Ветхого Завета даны от Господа Бога через Моисея.Читай Библию.
Потому у тебя какая то непонятная истина как фарисейская.Надо любить .А что фарисеи этот закон не имели что ли? Закон любить Бога и ближнего был и в Ветхом Завете.Фарисей и молится Богу умел.Благодарил за праведность.
Это не новый закон,а все тот же.
Только вот как ты фарисея превзойдешь? Как? Чем?
Оттого что надо ,надо, да?

Кто нибудь знает тут,как превзойти праведность фарисея?Или похулил фарисея и так и превзошел?

Получить праведность от Христа. Принять ее верою. На ней стоять и ее утверждать.


Как понять на какую праведность опирается человек? По духовному дерзновению, обычно сразу видно, на чем оно основано.

[Ольга Ко]

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.
Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/#20

О чем здесь сказано? Ведь праведность фарисеев была в исполнении Божьего закона.Это же доброе дело.Но мы (праведность ваша)должны как превзойти их? Да разве возможно превзойти евреев по исполнению законов Бога.Это ж у них в крови.
А мы много согрешаем.Иакова 3:2

Подчиняться наделённое свободой воли существо может по ряду причин. Из осознания необходимости соблюдать Закон установленный Васть Имеющим; от желания получить вознаграждение и защиту Закона; от любви, почтения и доверия и преданности к Законодателю. Бог, как Законодатель и Создатель людей видит разницу намерения их сердец, которые выражаются схожими поступками. Иисус, по моему мнению, хотел своей притчей передать нам мысль, что Богу угодно подчинение не из страха наказания и не из стремления заслужить у Него авторитет, а из любви и почтения.
Я не могу ответить на вопрос отличается ли моя праведность от праведности фарисеев и книжников (судит Бог), но стараюсь избегать лицемерия.

[Eugene]

Подчиняться наделённое свободой воли существо может по ряду причин. Из осознания необходимости соблюдать Закон установленный Васть Имеющим; от желания получить вознаграждение и защиту Закона; от любви, почтения и доверия и преданности к Законодателю. Бог, как Законодатель и Создатель людей видит разницу намерения их сердец, которые выражаются схожими поступками. Иисус, по моему мнению, хотел своей притчей передать нам мысль, что Богу угодно подчинение не из страха наказания и не из стремления заслужить у Него авторитет, а из любви и почтения.
Я не могу ответить на вопрос отличается ли моя праведность от праведности фарисеев и книжников (судит Бог), но стараюсь избегать лицемерия.

В отличие от ветхозаветных новозаветные имеют возможность получить новый дух и новое сердце от Бога.Возродится свыше духом.И жить по этому духу веруя и уповая на праведность Иисуса Христа умерев законом для закона и живя по доброй совести,то есть по духу.
Когда христианин в Иисусе,то он получает от Господа добрую совесть.Когда вне, то искаженную ,лукавую.
Если христианин во Христе,то он в праведности Христа и таким образом превзойдет праведность книжников и фарисеев в исполнении воли Господа.

Проблема в том,что многие не во Христе,а в себе.

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

2-е послание Петра 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/47/2/

Апостол Павел называет их еще характерно лжесловесниками(1 Тим. 4:2). Это люди, которые учат не тому, чему учит истинное слово Божие, или Священное Писание, но повреждают, или искажают, перетолковывая оное и влагая в него другой смысл и значение (2 Кор. 2:17). Отвергнув и исказив истинное апостольское учение, они введут среди вас пагубные ереси, или разделения, в тех или других пунктах учения (ср. Деян. 5:17). Таковые разделения называются пагубными потому, что если они касаются основных пунктов учения христианского, то ведут в погибель, или пагубу для вечной жизни, как отвергающие или извращающие те или другие истины учения, и потому, что они производят пагубные нестроения, распри и раздоры в среде общества; они пагубны и отдельно для каждого, и обще для всех (ср. 2 Пет. 2:2, 3). — Отвергаясь: или отрицаясь и отрицая (ср. Мф. 10:33). Такое отрицание, или отвержение, происходит в сердце и уме чрез неверие, в устах — чрез злословие или неискреннее, или неправильное исповедание и на деле — чрез нехристианский образ жизни и поведение. Противоположное сему действию отрицания есть действие исповедания и сердцем, и устами, и делом, или жизнию (ср. Рим. 10:10; 1 Кор. 12:3; 2 Тим. 1:12; 1 Тим. 6:12)
Епископ Михаил Лузин.

[Proxrista]

Нет человека праведного на земле, который делал бы добро и не грешил бы;
(Екклесиаст 7:20)


Всего насмотрелся я в суетные дни мои: праведник гибнет в праведности своей; нечестивый живет долго в нечестии своем.
(Екклесиаст 7:15)


- Это Слово Бога - о всех праведниках живущих под законом.


- А Это Слово Бога - о праведниках - живущих уже в Новом Завете с Богом -


17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.


- Скажите, - в чем разница - главная разница - тех праведников - от этих?


- То есть, если ранее - по Писанию - о всех людях - праведниках - говорилось, что - нет человека, который бы не грешил - но праведник при этом, -
то в Новом Завете уже говорится о праведниках - несколько иначе -
что некоторые люди были ранее рабами греха - но - вступив с Богом в Новый Завет и исполняя учение Иисуса Христа - от всего сердца - внимание - освободились от греха - то есть, от греховности своей освободились, - и стали уже - рабами праведности. Не рабами греха снова они стали, - а рабами праведности - из рабов греха.


- Вот если несколько отвлечься от мирских понятий, - то речь идет о людях - не грешащих уже, - именно Слово Бога Нового Завета - и говорит об этих людях - праведниках - как рабов уже праведности -


20
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.


- Видите - конкретное предупреждение Иисуса Христа - о двух этих праведностях, - и что одна праведность больше другой и является необходимым условием - чтобы войти в Царство Небесное - в Царство Божие?


- А какие еще условия Иисус Христос Господь провозгласил - чтобы человек смог войте в Царствие Божие?


- Да вот какие -


3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


- И если соединить оба этих провозглашения - о вхождении в Царство Божие, - то и получится -


20
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.

5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


- То что надо сделать человеку - чтобы войти в Царство Божие - и чтобы при этом соблюдено было первое условие - и праведность человека превзошла бы праведность людей - живущих по закону, - подзаконных?


- Надо принять рождение свыше от воды и Духа, - ибо если этого не сделать человеку, - то он - по Словам Иисуса Христа Господа - не войдет в Царство Божие.
Ведь так?

[Proxrista]

- То есть, о чем речь?


- Это есть праведность Ветхого Завета -


25
и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".


- То есть, обратите внимание, - что здесь речь идет о праведности от закона - как - о самоправедности человека - в свое имя, а не о праведности от Бога, - вот же две этих праведности -


и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(К Филиппийцам 3:9)

[Eugene]

- То есть, о чем речь?


- Это есть праведность Ветхого Завета -


25
и в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем Господа, Бога нашего, как Он заповедал нам".


- То есть, обратите внимание, - что здесь речь идет о праведности от закона - как - о самоправедности человека - в свое имя, а не о праведности от Бога, - вот же две этих праведности -


и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере;
(К Филиппийцам 3:9)

Грамотное обьяснение.Праведность Христа это наша праведность,а праведность от закона самоправедность.Стоит над чем подумать.Что и написано хоть равняйся с собственной праведностью со Христом,но сдвинуть Христа не сможешь.Вход в Царство Божие только с праведностью Христа.Он исполнил Закон и праведность Христа покрыла всех.А праведность Юджина не может даже себя чуть чуть прикрыть.Тогда и смысла нет исполнять закон для своей праведности ,а исполняем закон по духу как написано в Новом Завете. Например есть закон не воруй,мы просто не воруем.Не тянет на грех,подавляем плотские похоти духом.А оправдание не этим исполнением не греховности ,а праведностью Христа.

если я не запутался в некоторых толкованиях..

[Ольга Ко]

В отличие от ветхозаветных новозаветные имеют возможность получить новый дух и новое сердце от Бога.Возродится свыше духом.И жить по этому духу веруя и уповая на праведность Иисуса Христа умерев законом для закона и живя по доброй совести,то есть по духу.
Когда христианин в Иисусе,то он получает от Господа добрую совесть.Когда вне, то искаженную ,лукавую.
Если христианин во Христе,то он в праведности Христа и таким образом превзойдет праведность книжников и фарисеев в исполнении воли Господа.

Проблема в том,что многие не во Христе,а в себе.

Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель.
2 И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.

2-е послание Петра 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/47/2/

Апостол Павел называет их еще характерно лжесловесниками(1 Тим. 4:2). Это люди, которые учат не тому, чему учит истинное слово Божие, или Священное Писание, но повреждают, или искажают, перетолковывая оное и влагая в него другой смысл и значение (2 Кор. 2:17). Отвергнув и исказив истинное апостольское учение, они введут среди вас пагубные ереси, или разделения, в тех или других пунктах учения (ср. Деян. 5:17). Таковые разделения называются пагубными потому, что если они касаются основных пунктов учения христианского, то ведут в погибель, или пагубу для вечной жизни, как отвергающие или извращающие те или другие истины учения, и потому, что они производят пагубные нестроения, распри и раздоры в среде общества; они пагубны и отдельно для каждого, и обще для всех (ср. 2 Пет. 2:2, 3). — Отвергаясь: или отрицаясь и отрицая (ср. Мф. 10:33). Такое отрицание, или отвержение, происходит в сердце и уме чрез неверие, в устах — чрез злословие или неискреннее, или неправильное исповедание и на деле — чрез нехристианский образ жизни и поведение. Противоположное сему действию отрицания есть действие исповедания и сердцем, и устами, и делом, или жизнию (ср. Рим. 10:10; 1 Кор. 12:3; 2 Тим. 1:12; 1 Тим. 6:12)
Епископ Михаил Лузин.

Когда христианин в Иисусе.....Когда вне....

Мы часто в общении используем термины, полагая, что наш собеседник под их сутью понимает то же что и мы. Я убедилась, что это не так. Например, мне не понятно как христианин может оказаться «вне Иисуса». В моём понятии отделившись от Христа, он перестаёт быть христианином.

Когда христианин в Иисусе, то он получает от Господа добрую совесть.

Совесть даётся Богом человеку при рождении независимо от того, что он ещё не определился с верой. Это инструмент способствующий духовному самосохранению. Как музыкальный инструмент, человек способен её настраивать тем или иным образом. У музыканта, также, есть возможность прибегнуть к услугам или профессионального настройщика, или шарлатана, выдающего себя за специалиста. Далее удивительно красиво вписываются в мои рассуждения Ваши слова: «он получает от Господа добрую совесть». Если человек позволяет настраивать свою совесть Иисусу Христу он делами будет соответствовать определению «христианин». А если прибегнет к услугам шарлатана – окажется в лагере антихриста.

Если христианин во Христе,то он в праведности Христа и таким образом превзойдет праведность книжников и фарисеев в исполнении воли Господа.

Если продолжить наш пример, то правильное воспроизведение музыкального произведения зависит от двух факторов – умения безошибочно играть по нотам и точной настройки инструмента. У фарисеев была превосходная техника игры по нотам, но их инструмент нуждался в настройке Иисусом Христом... Они же этого не допустили. Поэтому, сам Иисус предпочёл перепоручить игру своим ученикам, инструменты которых были должным образом настроены, технику игры они могли совершенствовать и музыкальное произведение (Благая Весть) звучало достойно. Так уличные исполнители на верно настроенных инструментах оказались более праведными, чем профессионалы на инструментах не прошедших надлежащую настройку – их безукоризненная техника игры на негодных инструментах стала походить на какафонию «и через них путь истины будет в поношении».

[Eugene]

Когда христианин в Иисусе.....Когда вне....

Мы часто в общении используем термины, полагая, что наш собеседник под их сутью понимает то же что и мы. Я убедилась, что это не так. Например, мне не понятно как христианин может оказаться «вне Иисуса». В моём понятии отделившись от Христа, он перестаёт быть христианином.

Когда христианин в Иисусе, то он получает от Господа добрую совесть.

Совесть даётся Богом человеку при рождении независимо от того, что он ещё не определился с верой. Это инструмент способствующий духовному самосохранению. Как музыкальный инструмент, человек способен её настраивать тем или иным образом. У музыканта, также, есть возможность прибегнуть к услугам или профессионального настройщика, или шарлатана, выдающего себя за специалиста. Далее удивительно красиво вписываются в мои рассуждения Ваши слова: «он получает от Господа добрую совесть». Если человек позволяет настраивать свою совесть Иисусу Христу он делами будет соответствовать определению «христианин». А если прибегнет к услугам шарлатана – окажется в лагере антихриста.

Если христианин во Христе,то он в праведности Христа и таким образом превзойдет праведность книжников и фарисеев в исполнении воли Господа.

Если продолжить наш пример, то правильное воспроизведение музыкального произведения зависит от двух факторов – умения безошибочно играть по нотам и точной настройки инструмента. У фарисеев была превосходная техника игры по нотам, но их инструмент нуждался в настройке Иисусом Христом... Они же этого не допустили. Поэтому, сам Иисус предпочёл перепоручить игру своим ученикам, инструменты которых были должным образом настроены, технику игры они могли совершенствовать и музыкальное произведение (Благая Весть) звучало достойно. Так уличные исполнители на верно настроенных инструментах оказались более праведными, чем профессионалы на инструментах не прошедших надлежащую настройку – их безукоризненная техника игры на негодных инструментах стала походить на какафонию «и через них путь истины будет в поношении».

Когда вне оно понятно всем.Вне - когда опираешься на свою собственную праведность по закону будучи верующим в Иисуса Христа. Двойной путь.Это все послание к Галатам.Это учение АСД .
Вне это когда сознательно грешишь.Не остается более жертвы за грехи.
Вне это когда потерял связь с Господом.Скажем увлекся мирским образом жизни .
Вне это когда удаляешь стихи из Писания как ненужное .Откровение 22.
Мало ли еще за что.Скажем теплый христианин.Или мертвый.Откровение 2 и 3.
Даже мирские замечают что ты вне Иисуса Христа.Совесть не такая.Лицемерит или еще что.

Добрую совесть взрашивает Господь Бог,потому лагеря тут ни при чем.Даже в лагере он получит добрую совесть,если любит Господа и искренен.Бог таких не оставляет на растерзание волков.

Термин насчет настройки не очень подходяще.Скорее смена инструмента на лучший.Потому что делами закона не достигнешь совершенства,какой бы лучший учитель не был.У Савла лучший был.А с помощью Господа,новых инструментов- да.
Старье уже негодное.
Как то помню в молодости руль откручивался и давал люфтацию большую.Как ни стараешься ровно ехать -не можешь,все тянет на обочину.Начинку руля поменял на новое и едет без проблем,управляем .

[Ольга Ко]

Когда вне оно понятно всем.Вне - когда опираешься на свою собственную праведность по закону будучи верующим в Иисуса Христа. Двойной путь.Это все послание к Галатам.Это учение АСД .
Вне это когда сознательно грешишь.Не остается более жертвы за грехи.
Вне это когда потерял связь с Господом.Скажем увлекся мирским образом жизни .
Вне это когда удаляешь стихи из Писания как ненужное .Откровение 22.
Мало ли еще за что.Скажем теплый христианин.Или мертвый.Откровение 2 и 3.
Даже мирские замечают что ты вне Иисуса Христа.Совесть не такая.Лицемерит или еще что.

Добрую совесть взрашивает Господь Бог,потому лагеря тут ни при чем.Даже в лагере он получит добрую совесть,если любит Господа и искренен.Бог таких не оставляет на растерзание волков.

Термин насчет настройки не очень подходяще.Скорее смена инструмента на лучший.Потому что делами закона не достигнешь совершенства,какой бы лучший учитель не был.У Савла лучший был.А с помощью Господа,новых инструментов- да.
Старье уже негодное.
Как то помню в молодости руль откручивался и давал люфтацию большую.Как ни стараешься ровно ехать -не можешь,все тянет на обочину.Начинку руля поменял на новое и едет без проблем,управляем .

Когда вне оно понятно всем.Вне - когда опираешься на свою собственную праведность по закону будучи верующим в Иисуса Христа. Двойной путь.Это все послание к Галатам.Это учение АСД .
Вне это когда сознательно грешишь.Не остается более жертвы за грехи.
Вне это когда потерял связь с Господом.Скажем увлекся мирским образом жизни .
Вне это когда удаляешь стихи из Писания как ненужное .Откровение 22.
Мало ли еще за что.Скажем теплый христианин.Или мертвый.Откровение 2 и 3.
Даже мирские замечают что ты вне Иисуса Христа.Совесть не такая.Лицемерит или еще что.

Можно ли считать христианином того, кого Вы описываете? Разве не о них сказал Иисус «Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Матфея 7:23)?

Добрую совесть взрашивает Господь Бог, потому лагеря тут ни при чем. Даже в лагере он получит добрую совесть, если любит Господа и искренен. Бог таких не оставляет на растерзание волков.

В чужом лагере искренний верующий представляет собой потерянную овцу. Его найдёт пастырь истинный и вернёт в своё стадо. На то, чтобы Иисус верно настроил нашу совесть мы должны ему это позволить и просить об этом, стать его сотрудниками.

Термин насчет настройки не очень подходяще.Скорее смена инструмента на лучший. Потому что делами закона не достигнешь совершенства,какой бы лучший учитель не был. У Савла лучший был. А с помощью Господа,новых инструментов- да. Старье уже негодное.

Сегодня самые известные скрипачи наделены преимуществом пользоваться скрипками, изготовленными мастером Страдивари... Когда-то Бог предоставил людям Завет, который мы окрестили Ветхим. Многие его не считают ценным, но Сын Бога Иисус сказал о нём: «Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков; не нарушить пришел Я, но исполнить. Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.» (Матфея 5:17,18). Ваш пример со сменой инструмента заставляет задуматься. Со своей точки зрения Вы правы. Точка зрения человека, если проявить внимание, многое объясняет, стирает недопонимания и умудряет. Спасибо за повод к размышлению.

Как то помню в молодости руль откручивался и давал люфтацию большую.Как ни стараешься ровно ехать -не можешь,все тянет на обочину.Начинку руля поменял на новое и едет без проблем,управляем .

Правильная настройка руля обеспечила управляемость старому автомобилю...

[Dyx]

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное.
Евангелие от Матфея 5 глава — Библия: https://bible.by/syn/40/5/#20

О чем здесь сказано? Ведь праведность фарисеев была в исполнении Божьего закона.Это же доброе дело.Но мы (праведность ваша)должны как превзойти их? Да разве возможно превзойти евреев по исполнению законов Бога.Это ж у них в крови.
А мы много согрешаем.Иакова 3:2

Во времена Иисуса Христа, закон оправдывал фарисеев, ибо была возможность приносить жертву за грех, а с разрушением Храма жертва прекратилась и теперь фарисеи не могут оправдаться законом из за отсутствия жертвы за грех.
Но не в этом дело, ведь Фарисеи получали оправдание исполнением закона, в котором не говорилось о согрешении в мыслях и сердце, в этом и есть превосходство, в очищении мыслей и сердца.

Фарисей чист делами закона, а Христианин превосходит Фарисея, ибо чист не только делами, но и мыслями и сердцем.
А если Христианин не чист мыслями и сердцем, то он подобен Фарисею оправдывающему себя делами.

Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

[Eugene]

Во времена Иисуса Христа, закон оправдывал фарисеев, ибо была возможность приносить жертву за грех, а с разрушением Храма жертва прекратилась и теперь фарисеи не могут оправдаться законом из за отсутствия жертвы за грех.
Но не в этом дело, ведь Фарисеи получали оправдание исполнением закона, в котором не говорилось о согрешении в мыслях и сердце, в этом и есть превосходство, в очищении мыслей и сердца.

Фарисей чист делами закона, а Христианин превосходит Фарисея, ибо чист не только делами, но и мыслями и сердцем.
А если Христианин не чист мыслями и сердцем, то он подобен Фарисею оправдывающему себя делами.

Смотрите, какую любовь дал нам Отец, чтобы нам называться и быть детьми Божиими. Мир потому не знает нас, что не познал Его.
Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.
И всякий, имеющий сию надежду на Него, очищает себя так, как Он чист.
Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
И вы знаете, что Он явился для того, чтобы взять грехи наши, и что в Нем нет греха.
Всякий, пребывающий в Нем, не согрешает; всякий согрешающий не видел Его и не познал Его.

Спасибо,хорошо сказал.