Вникнем в молитву Отче наш

[Алекс]

Порой бывает трудно прощать. Есть такие обиды сильные, и мы на столько несовершенны, что простить очень трудно. Нужно просить Бога помочь и в этом. Без Бога ничего не можем. Но и самому стараться, а не на Бога весь духовный труд перекладывать.

[АндрейВторозван]

Порой бывает трудно прощать. Есть такие обиды сильные, и мы на столько несовершенны, что простить очень трудно. Нужно просить Бога помочь и в этом. Без Бога ничего не можем. Но и самому стараться, а не на Бога весь духовный труд перекладывать.

Да, что несправедливо против нас грешных,
то видится сугубым, более жёстким, нежели наша
несправедливость против других, которая оправдывается
нашими немощами (а по сути себялюбием).

[АндрейВторозван]

А которые спасены, то есть которым отпущены грехи: прошлые, настоящие и будущие,
вы просите Бога в молитве отпустить вам ваши грехи, и как это связывается во едино:
исповедовать что все грехи прощены, и тут же <<Отче прости долги...>>

[Гостья]

А которые спасены, то есть которым отпущены грехи: прошлые, настоящие и будущие,
вы просите Бога в молитве отпустить вам ваши грехи, и как это связывается во едино:
исповедовать что все грехи прощены, и тут же <<Отче прости долги...>>

Потому что опять же - спасены конечно... но не безгрешные пока ещё. А раз не безгрешные, то нуждаемся в прощении.

[АндрейВторозван]

Потому что опять же - спасены конечно... но не безгрешные пока ещё. А раз не безгрешные, то нуждаемся в прощении.

Ваше видение понятно ещё по первому сообщению в теме про лукавого,
но есть другое убеждение, при котором они не под властью греха, И
из этого впечатление создаётся что праздно просят грехи простить
(если конечно молятся, а не просто языком шлёпают по нёбу).

[Гостья]

Ваше видение понятно ещё по первому сообщению в теме про лукавого,
но есть другое убеждение, при котором они не под властью греха, И
из этого впечатление создаётся что праздно просят грехи простить
(если конечно молятся, а не просто языком шлёпают по нёбу).

Я с такими не встречалась. Хотя и с кальвинистами общалась. Но безгрешными себя никто не считал.

[АндрейВторозван]

Я с такими не встречалась. Хотя и с кальвинистами общалась. Но безгрешными себя никто не считал.

В прошлом понятно, все грех признают, но не о прошлом грехе,
а о том что приняли они духа и мол уже грех не касается их,
что то такое. И вот молитва <<Отче наш>> при таком мировоззрении
как то не связуется: грех не касается, но <<прости долги наши>>.

[Гостья]

Порой бывает трудно прощать. Есть такие обиды сильные, и мы на столько несовершенны, что простить очень трудно. Нужно просить Бога помочь и в этом. Без Бога ничего не можем. Но и самому стараться, а не на Бога весь духовный труд перекладывать.

Знаете что мне помогает? Как раз осознание своего несовершенства. Осознание того что и я могу того не думая, обидеть кого то ненароком. Но я же этого не хочу? Так может и тот человек не хотел? Ну вот так получилось. И еще один момент - меня обидеть может только очень близкий человек, от которого я не жду ничего плохого. А чужой меня обидеть не может. Особенно неверующий. У него нет Бога в душе, он не может быть иным, что на него обижаться? Мы же не обижаемся на дождь, ураган, хотя они приносят нам неприятности.

[Алекс]

Знаете что мне помогает? Как раз осознание своего несовершенства. Осознание того что и я могу того не думая, обидеть кого то ненароком. Но я же этого не хочу? Так может и тот человек не хотел? Ну вот так получилось.

Это - ваше смирение. Слава Богу за это! У вас есть понимание многих моментов. Истинное понимание.

И еще один момент - меня обидеть может только очень близкий человек, от которого я не жду ничего плохого. А чужой меня обидеть не может. Особенно неверующий. У него нет Бога в душе, он не может быть иным, что на него обижаться? Мы же не обижаемся на дождь, ураган, хотя они приносят нам неприятности.

И тут есть истина. От самых близких - обида больнее всего. А на внешних не обращаем внимания. Но опять же, если вера крепка кое как и понимание есть. А то некоторые обижаются и на посторонних людей. Нужен всем духовный рост. Возрастать верой во Христе. Становиться совершеннее.