Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 91

Тема: Причины расколов в истории Церкви

Комбинированный просмотр

  1. #1
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Поводом для схизмы 1054 г. послужил спор из-за земель в Южной Италии, формально принадлежавших Византии. Узнав, что греческий обряд там вытесняется и забывается, .
    Ну конечно это не повод.
    Всё гораздо банальнее, Папа Лев IX был убежден в высокой значимости Римской кафедры для всего христианского мира. Он всеми силами старался восстановить ранее поколебавшееся папское влияние как на Западе, так и на Востоке.
    В возникшей переписке между папой и патриархом, Лев IX настаивал на первенстве Римской кафедры. В своем письме он указывал Михаилу, что Константинопольская Церковь и даже весь Восток должны слушаться и почитать Римскую Церковь как мать.
    То есть самая настоящая ересь - папизм.

    Примат подразумевает под собой первенство папы перед Предстоятелями других Поместных Церквей. Это лжеучение зиждется на искаженном толковании слов Священного Писания, согласно которому святой апостол Петр был князем апостолов и римский епископ, как преемник Петра, является князем над Патриархами, якобы обязанными ему безпрекословно подчиняться. А на первом Ватиканском соборе римо-католической лжецеркви в 1870 году был принят ложный догмат о непогрешимости папы. Вот что пишет по этому поводу святой праведный Иоанн Кронштадтский: «Единая глава Церкви небесной, земной и преисподней – Христос Бог. Может ли человек папа быть главою Церкви, сущей на небесах? Не может. Да и вообще может ли быть главою всей земной Церкви и распоряжаться участью земною и загробною – папа, человек грешный? <...> Прочитайте историю пап: каковы они были? Много ли было из них достойных своего седалища? И только в первые века было несколько достойных, а в последующие века сколько было недостойных и порочных, к стыду всей римской церкви! Это ли главы церквей?» (Живой Колос. Выписки из дневника за 1907–1908 гг.).

  2. #2
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Папа Лев IX был убежден в высокой значимости Римской кафедры...
    Это реально была первенствующая церковь того времени.

    А на первом Ватиканском соборе римо-католической лжецеркви в 1870 году был принят ложный догмат...
    Дара, у вас в голове всё смешалось: схизма 1054 г, Ватикан 1870 г, "Живой Колос" 1908 г. и т.д. Избавьте меня от необходимости разбирать этот хаос. Прочтите лучше классическую "Историю Христианской Церкви (до разделения Церквей)" вашего киевского православного профессора М. Э. Поснова (М., 1988 г. стр. 548-550).

  3. #3
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Прочтите лучше классическую "Историю Христианской Церкви (до разделения Церквей)" вашего киевского православного профессора М. Э. Поснова (М., 1988 г. стр. 548-550).
    Почему она " классическая"?
    Я вот читала Евсевия, Болотова, Карташёва.
    А вы лишь Поснова?
    Да, забыла ещё Тальберга и Дворкина.
    Последний раз редактировалось Дара; 29.07.2022 в 09:08.

  4. #4
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Итак, главной причиной разделения стало именно учение о власти Папы над Церковью. А дальше события следовали по своей внутренней логике. Уверенный в своей абсолютной власти, римский епископ, единолично, без Собора, вносит изменение в христианский Символ Веры («филиокве» — учение об исхождении Святого Духа не только от Бога-Отца, но и от Сына). Отсюда начинаются богословские расхождения между Западом и Востоком.

    Но даже и в 1054 году Раскол не стал самоочевидным. Последняя нить между Западом и Востоком порвалась в 1204 году, когда крестоносцы варварски разграбили и разрушили Константинополь. И слово «варварски» здесь не эпитет. В сознании и крестоносцев, и римских первосвященников, которые благословляли эти походы, Восток был уже не христианским. На восточных землях, в городах, где существовали епископские кафедры, латиняне ставили свою, параллельную иерархию. Со святынями Востока можно было делать все что угодно: уничтожать его иконы, жечь книги, попирать «восточный крест-распятие», а самое ценное – увозить на Запад. Очень скоро Восток стал платить Западу той же монетой. Именно после эпохи Крестовых походов Великий Раскол стал необратим.

  5. #5
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Чтение методичек РПЦ МП начато))))

  6. #6
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Denis Protestant Посмотреть сообщение
    Чтение методичек РПЦ МП начато))))
    Ну давайте обсудим ваши сектантские методички. Что ж вы молчите- то?
    На любые темы общаетесь, кроме религиозной тематики. Спрашивается, зачем же регитесь на всевозможных " межконфессиональных"? Поёрничать, позлобствовать, попошлить?

  7. #7
    читатель Аватар для Denis Protestant
    Регистрация
    28.07.2022
    Адрес
    Россия, Ессентуки
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,023
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Ну давайте обсудим ваши сектантские методички. Что ж вы молчите- то?
    На любые темы общаетесь, кроме религиозной тематики. Спрашивается, зачем же регитесь на всевозможных " межконфессиональных"? Поёрничать, позлобствовать, попошлить?
    А я не знаю, что такое сектантские методички?
    Просветите, мабуть?
    А по второй части вашего перла - Юпитер, ты сердишься, значит, ты не прав

  8. #8
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Итак, главной причиной разделения стало именно учение о власти Папы над Церковью. А дальше события следовали по своей внутренней логике. Уверенный в своей абсолютной власти, римский епископ, единолично, без Собора, вносит изменение в христианский Символ Веры («филиокве» — учение об исхождении Святого Духа не только от Бога-Отца, но и от Сына). Отсюда начинаются богословские расхождения между Западом и Востоком.
    Ну, это действительно - из какой-то "методички." В реальной истории Церкви всегда имелся "первенствующий епископ". До последнего времени им был патриарх Константинопольский (сейчас наступил разрыв с ним). А на Западе - епископ Рима.
    Но к "филиокве" это не имеет отношения. Эта пояснительная вставка впервые появилась в Символе на III Толедском Соборе 589 г. и была весомым аргументом для вестготов-ариан. Собственно она лишь повторяла популярный аргумент свт. Кирилла Александрийского: «Дух происходит от Отца и Сына; ясно, что Он Божественной сущности».
    Но вплоть до самого IX века никаких споров о Filioque нам неизвестно. Эта западная богословская модель считалась альтернативной и вполне православной вплоть до схизмы патриарха Фотия, который выставил её, как ересь.

    Здесь следует напомнить, что предшественник Фотия, св. Патриарх Игнатий, был строгий аскет и канонист, который за свои обличения был низложен императором Михаилом III Пьяницей и сослан (857 г). Тогда-то и был возведён на патриаршество гос.секретарь Фотий – человек учёный, но светский и властолюбивый. Игнатий послал жалобу в высшую апелляционную инстанцию, которой тогда даже на Востоке считался Апостольский престол. Папа Римский Николай I учинил разбор дела и в 863 г. объявил патриаршество Фотия незаконным.
    Возмущённый «вмешательством Рима», Фотий разразился Окружным посланием 867 г, в котором обвинял Папу во всех грехах. И далее в этом же послании, среди таких ужасных заблуждений, как, стрижение бороды, пост в субботу и разрешение сыра в 1-ю седмицу Четыредесятницы, впервые упомянуто в качестве ереси исхождение Святого Духа не только от Отца, но и от Сына. Сам Фотий с тех пор настаивал, что «Дух исходит только от Отца».
    (см. Поснов М.Э. «История Христианской Церкви (до разделения Церквей 1054 г)» стр.-539.
    Последний раз редактировалось Виктор А.; 29.07.2022 в 10:11.

  9. #9
    участник Аватар для Дара
    Регистрация
    27.07.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Женщина
    Сообщений
    328
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Виктор А. Посмотреть сообщение
    Ну, это действительно - из какой-то "методички." В реальной истории Церкви всегда имелся "первенствующий епископ". До последнего времени им был патриарх Константинопольский (сейчас наступил разрыв с ним). А на Западе - епископ Рима.
    (см. Поснов М.Э. «История Христианской Церкви (до разделения Церквей 1054 г)» стр.-539.
    В Святой Христовой Церкви первенство во всем принадлежит ее Главе — Господу и Спасителю нашему Иисусу Христу, Сыну Божию и Сыну Человеческому. По словам святого апостола Павла, Господь Иисус Христос есть глава тела Церкви; Он — начаток, первенец из мертвых, дабы иметь Ему во всем первенство (Кол 1:18).

    На уровне Вселенской Церкви как сообщества автокефальных Поместных Церквей, объединенных в одну семью общим исповеданием веры и пребывающих в сакраментальном общении друг с другом, первенство определяется в соответствии с традицией священных диптихов и является первенством чести . Эта традиция восходит к правилам Вселенских соборов (3-е II Вселенского собора, 28-е IV Вселенского собора и 36 VI Вселенского собора) и подтверждается на протяжении церковной истории в деяниях Соборов отдельных Поместных Церквей, а также в практике литургического поминовения Предстоятелем каждой Автокефальной Церкви Предстоятелей других Поместных Церквей в порядке священных диптихов.

  10. #10
    Опытный форумчанин Аватар для Виктор А.
    Регистрация
    25.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    874
    Записей в дневнике
    4
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    28-е IV Вселенского собора
    Да, на это правило и ссылается Константинопольский патриарх, утверждая своё первенство (на Востоке). Поэтому же он имеет исключительное право созывать всеправославные Соборы. Но Последний из них (в 2016 г) был проигнорирован Московским патриархатом. Произошёл разрыв (в том числе евхаристический!) и, таким образом, Вселенское Православие оказалось расколотым.

  11. #11
    веб-мастер портала Аватар для Vardan
    Регистрация
    10.03.2020
    Адрес
    путешественник
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    6,126
    Записей в дневнике
    16
    Упоминаний
    29 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    ... и является первенством чести .
    Ну, это почти то же самое, только вид сбоку. Что мы и наблюдаем сейчас, и так было и раньше.

  12. #12
    Опытный форумчанин Аватар для Zeton
    Регистрация
    01.06.2022
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    985
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Дара Посмотреть сообщение
    Итак, главной причиной разделения стало именно учение о власти Папы над Церковью. А дальше события следовали по своей внутренней логике. Уверенный в своей абсолютной власти, римский епископ, единолично, без Собора, вносит изменение в христианский Символ Веры («филиокве» — учение об исхождении Святого Духа не только от Бога-Отца, но и от Сына). Отсюда начинаются богословские расхождения между Западом и Востоком.

    Но даже и в 1054 году Раскол не стал самоочевидным. Последняя нить между Западом и Востоком порвалась в 1204 году, когда крестоносцы варварски разграбили и разрушили Константинополь. И слово «варварски» здесь не эпитет. В сознании и крестоносцев, и римских первосвященников, которые благословляли эти походы, Восток был уже не христианским. На восточных землях, в городах, где существовали епископские кафедры, латиняне ставили свою, параллельную иерархию. Со святынями Востока можно было делать все что угодно: уничтожать его иконы, жечь книги, попирать «восточный крест-распятие», а самое ценное – увозить на Запад. Очень скоро Восток стал платить Западу той же монетой. Именно после эпохи Крестовых походов Великий Раскол стал необратим.
    Учение о власти Папы над Церковью - это следствие.

    Главной причиной разделения сторон стала борьба за идеологическое господство. А причиной этой борьбы стало столкновение политических и экономических амбиций.

    Идеологическое господство в данном случае и цель, и средство. Добившись идеологического господства Церковь одновременно обеспечивает соблюдение своих экономических и политических интересов.

    Но добиваются этой цели обе Церкви по разному.

    Православная Церковь добивается идеологического господства рассчитывая на на экономическую и политическую поддержку со стороны государства - в обмен на лояльность.

    Католическая Церковь добивается, так сложилось исторически, идеологического господства рассчитывая, как правило, на себя, поэтому добивается не только идеологического, но и политического и экономического господства. В отличии от Православной Церкви, Католическая Церковь, как правило, самостоятельно решает свои политические и экономические проблемы.

    Но стратегическая цель борьбы, в конечном счете, одна: Церковь - должна стать идеологическим гегемоном в обществе. Зачем - чтобы так или иначе обеспечить соблюдение своих экономических и политических интересов с целью выживания.

    Кроме того, идеологическая власть над обществом притягательна сама по себе и в общем-то самодостаточна - общество само будет искать возможность поддержать свою Церковь и экономически, и политически.
    Последний раз редактировалось Zeton; 29.07.2022 в 10:53.

Метки этой темы

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®