Отношения с "еретиком"

[Юханна]

Попробуй свою мысль написать цитатами из Писания.

Для меня это совершенно необязательно.Мне плевать на правила М.Лютера.У нас свои правила. Тем более-мерзавец он,зачем мне следовать чужим правилам,да еще установленным мерзавцем?

[captain]

Для меня это совершенно необязательно.Мне плевать на правила М.Лютера.У нас свои правила. Тем более-мерзавец он,зачем мне следовать чужим правилам,да еще установленным мерзавцем?

Ужас какой... Хорошо хоть не по всей его родословной прошелся... Но Лютер-то тут при чем?

Хочешь сказать, что твое христианство вообще не завязано с Писанием, где записано учение Нового Завета?

[Юханна]

Ужас какой... Хорошо хоть не по всей его родословной прошелся... Но Лютер-то тут при чем?

А кто по-твоему тебе в голову вложил,что свои мысли следует излагать цитатами из Писания?

Хочешь сказать, что твое христианство вообще не завязано с Писанием, где записано учение Нового Завета?

В Писании сказано стоять на Богослужении.В Писании не сказано,что во время Богослужения следует сидеть,тем паче лежать в отрубоне.

[captain]

А кто по-твоему тебе в голову вложил,что свои мысли следует излагать цитатами из Писания?

Хороший вопрос. В самом деле, а почему из Писания? А какие есть альтернативы? Может взять человеческое мнение, которое меняется в зависимости от эпохи?

В Писании сказано стоять на Богослужении.В Писании не сказано,что во время Богослужения следует сидеть,тем паче лежать в отрубоне.

Я не припомню, чтобы там вообще чего-то говорилось о том, как должно проводится служение. Есть лишь общие принципы. Но даже их люди воспринимают по-разному.

[Юханна]

Хороший вопрос. В самом деле, а почему из Писания? А какие есть альтернативы? Может взять человеческое мнение, которое меняется в зависимости от эпохи?

Но ты же взял человеческое мнение М.Лютера из эпохи средневековья,о том,что всё следует подтверждать цитатами из Писания,причем мнение М.Лютера менялось несколько раз,и хоть бы что тебе.

Я не припомню, чтобы там вообще чего-то говорилось о том, как должно проводится служение. Есть лишь общие принципы. Но даже их люди воспринимают по-разному.

Во время Богослужения следует стоять,а не сидеть и тем более не лежать.Подтверждаю цитатой из Писания-Пс.134. Подтверди мне Писанием,что во время Богослужения следует сидеть или лежать,как это делаете вы.

[captain]

Но ты же взял человеческое мнение М.Лютера из эпохи средневековья,о том,что всё следует подтверждать цитатами из Писания,причем мнение М.Лютера менялось несколько раз,и хоть бы что тебе.

Юху, я особо не вникал в труды Лютера (возможно я вообще не сталкивался с ними), но, я понимаю так, что письменное это минимально изменчивое. Потому если мы хотим прийти к истокам, к апостолам, то наверно лучше обратится к Писанию.
Я не утверждаю, что это единственный источник учения. В конечном итоге Источник Сам Бог. И в идеале, Он Сам нам все подтверждает в духе.

Во время Богослужения следует стоять,а не сидеть и тем более не лежать.Подтверждаю цитатой из Писания-Пс.134. Подтверди мне Писанием,что во время Богослужения следует сидеть или лежать,как это делаете вы.

Ты говоришь о правилах, которые в духе мало чего значат. Если бы человек слушал попой, то наверно, ему стоило бы всегда стоять.

[Юханна]

Юху, я особо не вникал в труды Лютера

И это правильно,ничего существенного и значимого нету там.

Потому если мы хотим прийти к истокам, к апостолам

Не мы,а вы,а мы там и есть

Ты говоришь о правилах, которые в духе мало чего значат. Если бы человек слушал попой, то наверно, ему стоило бы всегда стоять.

Следует исполнять то,что написано.Написано стоять-исполняйте,стойте во время Богослужения,а не сидите и не лежите,а если сами не исполняете,что написано,то и к другим не лезьте с Лютеровой соласкриптурой.Лицемерие это,другим предъявлять,что сам не исполняешь и не тебе решать,что "в духе" значит мало,а что много...

[Денис Васильевич]

Но ты же взял человеческое мнение М.Лютера из эпохи средневековья,о том,что всё следует подтверждать цитатами из Писания

Это не мнение Лютера, а Святоотеческий принцип:

Святитель Кирилл Иерусалимский:

Никакая Божественная и святая тайна веры не должна быть сообщаема без Божественного Писания и не должна основываться на одной лишь вере и избранных словах. Даже не верь ты мне, когда я просто говорю тебе о Нем, если на слова мои не будешь иметь доказательства из Божественного Писания. Ибо спасающая нас сила веры зависит не от выбора слов, но от доказательства Божественными Писаниями.

Огласительное поучение четвертое. [К готовящимся в Иерусалиме к просвещению, сказанное без приготовления, о десяти догматах, на слова из Послания к Колоссянам: Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира и проч. (Кол.2:8)]., Поучения огласительные - святитель Кирилл Иерусалимский

Святитель Василий Великий:

Правило 26: К подтверждению того, что делаем или говорим, надобно, прежде всего, пользоваться свидетельствами Писания, а потом уже и тем, что известно из общего употребления.

Правило 26. К подтверждению того, что делаем или говорим, надобно, прежде всего, пользоваться свидетельствами Писания, а потом уже и тем, что известно из общего употребления, Нравственные правила - святитель Василий Великий

[Юханна]

Это не мнение Лютера, а Святоотеческий принцип:

Святитель Кирилл Иерусалимский:

Никакая Божественная и святая тайна веры не должна быть сообщаема без Божественного Писания и не должна основываться на одной лишь вере и избранных словах. Даже не верь ты мне, когда я просто говорю тебе о Нем, если на слова мои не будешь иметь доказательства из Божественного Писания. Ибо спасающая нас сила веры зависит не от выбора слов, но от доказательства Божественными Писаниями.

Огласительное поучение четвертое. [К готовящимся в Иерусалиме к просвещению, сказанное без приготовления, о десяти догматах, на слова из Послания к Колоссянам: Смотрите, братия, чтобы кто не увлек вас философиею и пустым обольщением, по преданию человеческому, по стихиям мира и проч. (Кол.2:8)]., Поучения огласительные - святитель Кирилл Иерусалимский

Святитель Василий Великий:

Правило 26: К подтверждению того, что делаем или говорим, надобно, прежде всего, пользоваться свидетельствами Писания, а потом уже и тем, что известно из общего употребления.

Правило 26. К подтверждению того, что делаем или говорим, надобно, прежде всего, пользоваться свидетельствами Писания, а потом уже и тем, что известно из общего употребления, Нравственные правила - святитель Василий Великий

Я знаю и Лютер знал и не был чужд Предания Святых Отцов Церкви,и имел у себя Св.Иконы,и Пресвятую Богородицу почитал,а современные неопротестанты всё переврали и из Лютера взяли соласкриптуру и солафайде(что вообще Писанию не соответствует,алё Кэп,подтверди Писанием,что только верою вы спасены и про Иакова,ненавистного Лютеру не забудь),и носятся теперь неопротестанты с этой соласкриптурой и всем тычут,якобы это Догма,а это не Догма от слова совсем...