Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Да протестанты вообще это за таинство не принимают.
А то, что это главное таинство - с этим с Вами и православные поспорить могут, потому что главным таинством для них является Евхаристия
Таинство Евхаристии (греч. Εὐχαριστία) является центральным таинством Церкви, в котором хлеб и вино по молитве Церкви действием Святого Духа прелагаются в истинные Тело и Кровь Господа нашего Иисуса Христа, причащаясь которых верующие теснейшим образом соединяются с Господом Иисусом Христом и, во Христе, друг с другом. Как сказано в «Пространном Катехизисе...» свт. Филарета (Дроздова), «Причащение есть таинство, в котором верующий, под видом хлеба и вина, вкушает самого Тела и Крови Христовой для вечной жизни»2.
Евхаристия превосходит все другие таинства. «В других таинствах Господь Иисус сообщает верующим в Него те или другие… дары благодати, которые Он приобрел для людей Своею Крестною смертью», всем Своим Искупительным подвигом. В Евхаристии же «Он предлагает в снедь Самого Себя – собственное Тело и собственную Кровь»3.
https://azbyka.ru/otechnik/bogoslovi...nstvah-tom-2/1
....
Потом начнутся споры о том, что понимать под крещением....
Это вполне логичная мысль, но мной были приведены цитаты с православного сайта, где выстраивается иной приоритет в таинствах. И то, что именно евхаристия главное таинство, поддерживается в православии повсеместно. Вот ещё подтверждение из православной энциклопедии:
Снимок137.jpg
https://www.pravenc.ru/text/348067.html
Возможно, что в этих словах имеется ввиду, что Евхаристия - это главное Таинство для чад Церкви.
А без крещения - ими быть невозможно. Вот, на том же сайте: Для христианина Крещение - первое в ряду церковных таинств,...
https://www.pravenc.ru/text/2459045.html
Лютеране подчеркивают, что они верят не в магию слов, но в Господа, установившего эти слова для крещения. По их словам, они верят в то, что в крещении даруется и оправдание, и вера. Католическое учение о том, что в крещении полностью уничтожен первородный грех, категорически отрицается. Лютеране акцентируют прощение грехов в этом таинстве, но не очищение от них.
Таинство Святого крещения - это таинство, посредством которого человек посвящается в христианскую веру. Лютеране учат, что при крещении люди получают возрождение и Божье обещание спасения. В то же время они получают веру, необходимую для того, чтобы быть открытыми Божьей благодати. Лютеране крестят, окропляя или выливая воду на голову человека (или младенца) во время произнесения тринитарной формулы. Лютеране учат, что крещение необходимо, но не абсолютно необходимо для спасения. Это означает, что, хотя крещение действительно необходимо для спасения, осуждает, как сказал Лютер, презрение к таинствам, а не отсутствие таинств. Следовательно, человеку не отказывают в спасении только потому, что у него, возможно, никогда не было возможности креститься. Это то, что подразумевается, когда говорят, что крещение необходимо, но не абсолютно необходимо, для спасения. Мартин Лютер подробно обсуждал крещение в своей работе 1520 года под названием "О вавилонском пленении Церкви".
(по материалам из интернета)
Согласно Писанию, Крещение - это не просто обряд, или церковный ритуал, но истинное средство благодати (aqua divino mandato comprehensa et Verbo Dei ibsignata), которым Бог предлагает и дарует людям добродетели, добытые Христом для мира Его заместительным искуплением (Деян.2:38). Посему Лютер говорит в своем Катехизисе: "В соответствии со словами и обетованиями Божьими, Крещение приносит отпущение грехов, избавление от смерти и от дьявола, а также дарует вечное спасение всем, кто верует" (Марк.16:15,16). Наши догматики весьма уместно назвали Крещение "средством оправдания [cec lsilakc? csaoia]" (medium iustificationis sive remissionis peccatorum), относящимся к Евангелию, а не к Закону. То есть Крещение спасает нас не как деяние, которое совершаем мы сами для Бога (как исполнение какой-то обязанности), но скорее - как деяние Божие, посредством которого Он обращается с нами и которым Он благословляет нас. "...Здесь нет никакого деяния, производимого нами, но есть лишь сокровище, которое Он дает нам" (Лютер, Triglotta).
Крещение дарует то же самое, что предлагает и дает нам Евангелие. Оно производит прощение грехов (Деян.2:38), смывает грех (Деян.22:16), освящает и очищает (Ефес.5:26), возрождает и спасает (Тит.3:5; 1Пет.3:21), и т.д. Более того, все, что Святой Дух производит через Eвангелие, порождая и укрепляя веру (Рим.1:16; 1Кор.2:4), Он производит также и через Крещение (1Пет.1:23; Тит.3:5).
Лютеранский учебник догматики Мюллера
А вот конфирмация в Пресвитерианской церкви, совершается она по древнему чину, через руковозложение, по примеру Апостолов, когда они возлагали руки на головы:
1) https://youtu.be/rTKM2al_3tY?t=256
2) https://youtu.be/K6BqRBOCOG8?t=410
Конфирмация у американских лютеран:
1) https://youtu.be/bcujGGqa2mI?t=471
2) https://youtu.be/h3AkqnShI4A?t=230
Если вы послушаете лютеранского пастора по ссылке, то очень интересную информацию для себя узнаете. Он проводит Святоотеческую экскурсию, говорит, что Святые Отцы признавали разное количество Таинств, например Иоанн Дамаскин - два вида Таинств (Крещение и Евхаристию). Говорит о том, что признавая разное количество Таинств, это не значит, что отвергается сакраментология всего остального, нет, а это означает, что данная традиция акцентирует внимание на сакраментальных установлениях, которые установил Сам Господь. Лютеранский пастор беседует там с католическим священником, это радиовыпуск католического радио "Мария".
Из бесед отдельных лиц можно разные выводы сделать. Как правило, такой формат наполнен теологуменами. Что-то может замалчиваться, что-то приукрашиваться...
В изучении того же самого лютеранство следует, как я полагаю, пользоваться определёнными первоисточниками.
Ну и, конечно, учитывать критические разборы со стороны.
Как Вам, например, исследования в этом плане русского философа Сергия Булгакова?
https://azbyka.ru/otechnik/Sergej_Bu...i-raskolam/253
Ну, если под расколом админ имеет ввиду Великую Схизму, то будет например очень сложно объяснить, почему это в некоторые моменты того дораскольничего периода был крайне популярен обычай принимать Крещение на смертном одре (так крестился например Император Константин). Да даже Отцы Церкви такие как Августин, Василий Великий, Григорий Богослов крестились в весьма зрелом возрасте.
Powered by vBulletin® |