Иисус и грех мира.

[Cdznjq]

А каком завете ты говоришь, Piroma? И о каком воссоединении?

Ни об этом ли завете?

[Иер.31:31] Вот наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,

И не об этом ли воссоединении во едино?

[Мих.2:12] Непременно соберу всего тебя, Иаков, непременно соединю остатки Израиля, совокуплю их воедино, как овец в Восоре, как стадо в овечьем загоне; зашумят они от многолюдства.


- - - - - Добавлено - - - - -


О каких грехах идет речь, если рожденный свыше от Духа уже не грешит и грешить не может?

.
.....Внимательно прочитайте 1Ин.1,5-10!!!
И Вы УВИДИТЕ, что спасенный, но пока ещё живущий во плоти ВНЕШНИЙ человек МНОГО грешит, а наш ВНУТРЕННИЙ человек не грешит и грешить уже НЕ МОЖЕТ.
.....Потому что внутренний человек - это живущий не в мире, а в Теле воскресения Иисуса. А внешний человек продолжает жить в мире во плоти, поэтому и ГРЕШИТ.
.....Но это один тот же человек, и Внешний и Внутренний, но совершает грех наш внешний человек, а не внутренний!!!

[Попутчик]

.
.....Внимательно прочитайте 1Ин.1,5-10!!!
И Вы УВИДИТЕ, что спасенный, но пока ещё живущий во плоти ВНЕШНИЙ человек МНОГО грешит, а наш ВНУТРЕННИЙ человек не грешит и грешить уже НЕ МОЖЕТ.
.....Потому что внутренний человек - это живущий не в мире, а в Теле воскресения Иисуса. А внешний человек продолжает жить в мире во плоти, поэтому и ГРЕШИТ.
.....Но это один тот же человек, и Внешний и Внутренний, но совершает грех наш внешний человек, а не внутренний!!!

Я вижу друг, что рожденный свыше уже не грешит и грешить не может. А если он грешит, то значит он еще не рожден свыше.
То если он грешит, то от чего он спасенный? От греха? Нет. Он еще грешит и не спасен от греха, так как грех в нем и заставляет грешить его.

Друг, ты по себе рассуждаешь, что ты много грешишь внешним человеком, попуская диаволу вложить мысль в твое сердце?

[Cdznjq]

Я вижу друг, что рожденный свыше уже не грешит и грешить не может. А если он грешит, то значит он еще не рожден свыше.
То если он грешит, то от чего он спасенный? От греха? Нет. Он еще грешит и не спасен от греха, так как грех в нем и заставляет грешить его.

Друг, ты по себе рассуждаешь, что ты много грешишь внешним человеком, попуская диаволу вложить мысль в твое сердце?

.....С Вами я разговаривать не буду. и доказывать ОЧЕВИДНЫЕ вещи не буду.
.....Слово Бога говорит Вам, что НЕ РОЖДЕННЫЙ свыше, а спасенный человек, живущий во плоти, много согрешает!
.....Вы противостоите Богу, отрицая ОЧЕВИДНЫЕ факты - 1Ин.1,5-20!!!
.....Отсюда я делаю вывод, что Вы неверующий человек, поэтому не видите своиме глазами, и не понимаете то что написано в Библии - 1Кор.2,14.
.....Я только не пойму, зачем Вы это делаете. Собираете себе дополнительные проблемы? Успокойтесь, в кампании таких же богопротивников в теплом озере, вы испытаете все прелести последствий своих деяний и слов.
.....Вы МЕШАЕТЕ рассматривать важную тему. Пожалуйста, оставьте в покое нас от своих домыслов. Дайте людям, которые хотят получить знания, разобраться ПО СЛОВУ Бога.

[Попутчик]

.....С Вами я разговаривать не буду. и доказывать ОЧЕВИДНЫЕ вещи не буду.
.....Слово Бога говорит Вам, что НЕ РОЖДЕННЫЙ свыше, а спасенный человек, живущий во плоти, много согрешает!
.....Вы противостоите Богу, отрицая ОЧЕВИДНЫЕ факты - 1Ин.1,5-20!!!
.....Отсюда я делаю вывод, что Вы неверующий человек, поэтому не видите своиме глазами, и не понимаете то что написано в Библии - 1Кор.2,14.
.....Я только не пойму, зачем Вы это делаете. Собираете себе дополнительные проблемы? Успокойтесь, в кампании таких же богопротивников в теплом озере, вы испытаете все прелести последствий своих деяний и слов.
.....Вы МЕШАЕТЕ рассматривать важную тему. Пожалуйста, оставьте в покое нас от своих домыслов. Дайте людям, которые хотят получить знания, разобраться ПО СЛОВУ Бога.

Друг, ты заблуждаешься сами и других вводишь в заблуждение своим умозаключением. А выводы твои об мне, мне как-то безразличны.

Если человек грешит, то он раб греха.
Сын освобождает человека от рабства греха и делает его свободным.

Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

[Светмира]

Внимательно прочитайте 1Ин.1,5-10!!! И Вы УВИДИТЕ, что спасенный, но пока ещё живущий во плоти ВНЕШНИЙ человек, МНОГО грешит...

Как можно сделать абсурдный вывод, что рождённые свыше люди - грешники, ссылаясь на это место Писания (1Иоан.1:8,10), если дальше чёрным по белому написано, что "всякий, пребывающий в Нем, не согрешает…, рождённый от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рождён от Бога" (1Иоан.3:6,9)!

Грешат только сыны лукавого: "...всякий согрешающий не видел Его и не познал Его… Кто делает грех, тот от диавола..." (1Иоан.3:6,8).

«Слепые вожди, ведущие слепых» (Матф.15:14), не видят, что эти слова Иоанна: "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1Иоан.1:8), касаются — неверующих (не рождённых свыше)!

Приводу пример с моей неверующей родственницей. Когда я ей говорю, что ей надо покаяться и уверовать во Христа, чтобы не уйти в ад на вечные муки (Лук.16:22-31), она отвечает: «А в чём мне каяться? Я не воровала, не убивала...». А когда я ей начинаю говорить, что она 1000 раз в жизни согрешила, например: делала аборты, блудила - имела десятки любовников…, и её дочь пошла по её стопам — имела в своей жизни — 1000 любовников, и за грехи свои умерла молодой! "Ибо возмездие за грех — смерть..." (Рим.6:23). На эти мои обличения неверующая родственница мне отвечает: «Это — жизнь!» И пошла дальше смотреть греховные фильмы, в которых — убивают, насилуют..., считая, что это — не грех!

1. Если Cdznjq делает грех, то он - от дьявола: «Кто делает грех, тот от дьявола…» (1Иоан.3:8). А некоторые, раскрыв рот, слушают дьявола.
2. Если Cdznjq делает грех, то он - раб греха: "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти..." (Рим.6:16). А истинные люди Божии "освободились от греха, и стали рабами праведности" (Рим.6:18).
3. Если Cdznjq грешник, тот он свободен от праведности, святости, жизни вечной... (в отличие от истинных людей Божьих): "Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности. Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная. Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим.6:17-23).
4. Если Cdznjq грешник, то от него спасаться надо: "И другими многими словами он свидетельствовал и увещевал, говоря: спасайтесь от рода сего развращённого" (Деян.2:40).

Опасность совершения греха такова: «Если твой глаз побуждает тебя грешить, вырви его. Лучше войти в Царствие Божие с одним глазом, чем иметь два глаза и быть ввергнутым в ад, где чёрвь неумолимо точит их и огонь никогда не угасает. Ибо все там будут гореть в неугасимом огне» (Мар.9:47 - современный перевод).

За одно слово "дурак" или один вожделенный взгляд на женщину, можно угодить в геенну огненную: "...кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной... Всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем..., и будет ввержен в геенну" (Матф.5:22-29).
_____________________________________________

Извращают Писание только дремучие невежды и сыны лукавого:

• "...во всех посланиях, в которых есть нечто неудобовразумительное, что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, извращают, как и прочие Писания" (2Пет.3:16).
• "Дети Божии и дети диавола узнаются так: всякий, не делающий правды, не есть от Бога..." (1Иоан.3:10).

[Светмира]

Конечно, всё сказанное мною в предыдущем сообщение, не означает, что люди Божии (рождённые свыше) - не могут согрешить! Могут! Но это происходит один раз из тысячи случаев, и только - или по неведению, или попав под сильную атаку сатаны! Например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), «но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа» (Лук.9:55), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75). Пётр, Варнава – лицемерили (Гал.2:13).

Но когда человек Божий согрешает даже по неведению, то он попадает во власть сатаны:

16 Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти...?
(Рим.6:16)

Так же любое отступление от истины (заповедей Нового Завета), даже малейшее, - от сатаны, которое убивает! "Дух же ясно говорит, что в последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, через лицемерие лжесловесников, сожженных в совести своей" (1Тим.4:1,2).

Например, учение о том, что "воскресение уже было" - действует, как рак, и разрушает веру... (2Тим.2:16-18).

И чтобы спасти согрешившего от смерти (Рим.6:23), и освободить от сетей дьявола (Рим.6:16), Бог его начинает обличать (2Тим.3:16), чтобы человек Божий покаялся, попросил прощение у Бога, и исправил свои пути:

9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1Иоан.1:9)

И если человек Божий не кается и продолжает грешить, то Бог изглаживает его из книги жизни:

1. Потому существуют "отпадшие от Бога, которых невозможно опять обновлять покаянием! Их конец — сожжение" (Евр.6:4-8)!
2. Даже пастора, которых Дух Святой поставил блюстителями пасти Церковь Господа (Деян.20:28), отступили от Бога: "Ибо я знаю, что, по отшествии моем, войдут к вам лютые волки, не щадящие стада; и из вас самих восстанут люди, которые будут говорить превратно, дабы увлечь учеников за собою" (Деян.20:29,30).
3. Высокопоставленные учителя отступили от Бога и увлекли многих: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут погибельные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении... Оставив прямой путь, они заблудились..., им приготовлен мрак вечной тьмы" (2Пет.2:1-17).
4. Галаты начали исполнять закон Моисея (обрезываться…), и Павел им сказал: "Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон. Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати" (Гал.5:3,4), и проклял проповедующих обрезание (даже Ангела с неба): «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема (проклят…)» (Гал.1:8).
5. В Сардисе большая часть церкви осквернила одежды свои (Откр.3:4), и потому Иисус сказал: "Побеждающий облечётся в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни…" (Откр.3:5).
6. Бог — сжигает огнём рождённых свыше, не приносящих доброго плода: "Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает..., а такие ветви собирают и бросают в огонь, и они сгорают" (Иоан.15:2-6).

За намеренный грех — нет прощения (погибель вечная в озере огненном):

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (намеренно) грешим, то не остаётся более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)

Потому Бог предупреждает Своих учеников:

• «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу, и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).
• «…со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (Флп.2:12).

[Cdznjq]

Конечно, всё сказанное мною в предыдущем сообщение, не означает, что люди Божии (рождённые свыше) - не могут согрешить! Могут!

.....В Канонической Библии написано, что всякий рожденный свыше не грешит и грешить не может (1Ин.3,9).
.....Поэтому Ваши дальнейшие рассуждения не стоит рассматривать.

[Попутчик]

Петр, будучи в Духе Святом, не стал разбираться с Ананией и Сапфирою, кто там согрешил -внутренний или внешний....
Но сказал: Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль.... где были умерщвлены Духом Святым.

И всякий, совершающий грех, попускает сатане вложить мысль в сердце, чем и является слугой сатане и рабом греха, то и умрет во грехах своих.

Только Сын Божий является Спасителем от рабства греха и делает человека свободным.
Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно.
Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете.

А если человек не уверует в Сына Божьего по слову благовествующих Его.
Не о них только молю, но и о уверовавших с Меня по слову их.

то так и умрет во грехах своих.
Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.

[Светмира]

Абсурдные ереси, ведущие в погибель (1Тим.4:1-2), проповедуемые неверующими, которым бог века сего ослепил разум (2Кор.4:3-4), гласят:

Сообщение от Cdznjq
Внимательно прочитайте 1Ин.1:8,10!!! И Вы УВИДИТЕ, что спасённый, но пока ещё живущий во плоти ВНЕШНИЙ человек, МНОГО грешит, а наш ВНУТРЕННИЙ человек не грешит и грешить уже НЕ МОЖЕТ.
Потому что внутренний человек - это живущий не в мире, а в Теле Иисуса. А внешний человек продолжает жить в мире во плоти, поэтому и ГРЕШИТ.
Но это один тот же человек - и внешний, и внутренний, но совершает грех наш внешний человек, а не внутренний!!!

Где такое написано в Библии, что много грешит внешний человек, а внутренний человек - не грешит (сидит на печи, и ест калачи, ожидая вечную жизнь в Царстве Божьем)? Нет такого абсурда!

• Только безбожники преступают учения Христа (Нового Завета): «Всякий, преступающий учение Христово и не пребывающий в нем, не имеет Бога…» (2Иоан.1:9).
• И находящиеся под анафемой (проклятием, отлучением…) проповедуют не то, что Апостолы: «Но если бы мы или даже Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема» (Гал.1:8).
• Лжецы нарушают заповеди Христа (Нового Завета): «Кто говорит: «я познал Его», но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины» (1Иоан.2:4).

Участь лжецам – озеро огненное: «…всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

Нет такого абсурдного разделения в Библии, что много грешит внешний человек, а внутренний человек - не грешит!

Везде, где сказано о грехе, сказано об одном человеке, который несёт ответственность за грехи, если он их совершает:

• "Неужели вы не знаете, что, кому вы отдаете себя в рабы для послушания, того вы и рабы, кому повинуетесь, или рабы греха к смерти, или послушания к праведности? ...Ибо возмездие за грех - смерть, а дар Божий - жизнь вечная во Христе Иисусе, Господе нашем" (Рим.6:16,23).
• "Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники, ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют" (1Кор.6:9,10).
• "Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою..." (Откр.21:8).

То есть, человек есть дух, а живёт он в теле, тело человеческое никакого значения не имеет: "Дух животворит, плоть не приносит пользу ни в чём" (Иоан.6:63 — подстрочный перевод).

Физическое тело, как костюм, когда человек умирает, то выходит из своего тела, и продолжает существовать - или в вечном аду (Лук.16:22-31), если не уверовал в библейского Христа (Мар.1:15) и не родился свыше (Иоан.3:3), или в Царстве Божьем, если не грешит (исполняет заповеди Божии)! Поэтому поводу написано:

28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Матф.10:28)

[Светмира]

Внимательно прочитайте 1Ин.1:8,10!!! И Вы УВИДИТЕ, что спасённый, но пока ещё живущий во плоти ВНЕШНИЙ человек, МНОГО грешит, а наш ВНУТРЕННИЙ человек не грешит и грешить уже НЕ МОЖЕТ.
Потому что внутренний человек - это живущий не в мире, а в Теле Иисуса. А внешний человек продолжает жить в мире во плоти, поэтому и ГРЕШИТ.
Но это один тот же человек - и Внешний, и Внутренний, но совершает грех наш внешний человек, а не внутренний!!!

Глупее и абсурднее философии - не придумаешь!

Рекламный щит на дверях церкви: "Воскресенье, среда и пятница - служение в церкви (это для внутреннего человека), после служения - оргии (это для внешнего человека)! На оргии явка всех членов церкви - обязательна!"

Бог спрашивает: для кого это Я написал (см. ниже)?

27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем...
30 ...и будет ввержен в геенну.
(Матф.5:27-30)

Cdznjq отвечает: это для внутреннего человека, который не может грешить (1Иоан.3:9), который спасён (Еф.2:8) и спасение потерять не может (Иоан.10:28). А внешний человек - много грешит (1Иоан.1:8,10)!

Бог опять спрашивает: а чем же вы - "верующие" отличаетесь от неверующих (нерождённых свыше)?

Значит (по вашей философии), вы - "верующие" блудники, которых свет ещё не видывал, наследуете жизнь вечную в Царстве Божьем, а неверующие (нерождённые свыше), которые в 100 раз меньше вас грешат (блудят...), будут ввержены в озеро огненное на вечные муки?

4 Брак у всех да будет честен и ложе непорочно; блудников же и прелюбодеев судит Бог.
(Евр.13:4)

8...любодеев... и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою...
(Откр.21:8)

_______________________________________

Дьявол повреждает разум своим слугам:

21 ...осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
22 называя себя мудрыми, обезумели.
(Рим.1:21,22)

[Cdznjq]

Глупее и абсурднее философии - не придумаешь!

Рекламный щит на дверях церкви: "Воскресенье, среда и пятница - служение в церкви (это для внутреннего человека), после служения - оргии (это для внешнего человека)! На оргии явка всех членов церкви - обязательна!"

.....Да, более глупого щита на дверях церкви не придумаешь.
.....Внутренний человек верующего невидим, он не от мира этого, он является членом Тела воскресшего Иисуса, он является членом Церкви не видимой, истинной, Дома Божьего (1Тим.3,15).
.....А вот внешний человек находится в мире во плоти. Он может ходить в церковь видимую, Большой Дом (2Тим.2,20).
.....У Вас богатая фонтазия, Вы бы, конечно, хотели бы видеть такое об'явление на дверях Ваше церкви, потому что она "достигла" уже состояния церкви в Сардах, и стремительно приближается к церкви Лаодикийской (Отк.3).
.....Но, к Вашему сожалению вызвать внутренних человеков в этот мир невозможно, чтобы вместе с Вами заниматься грехом.
.....Увы и ах!

[Попутчик]

.....Да, более глупого щита на дверях церкви не придумаешь.
.....Внутренний человек верующего невидим, он не от мира этого, он является членом Тела воскресшего Иисуса, он является членом Церкви не видимой, истинной, Дома Божьего (1Тим.3,15).
.....А вот внешний человек находится в мире во плоти. Он может ходить в церковь видимую, Большой Дом (2Тим.2,20).
.....У Вас богатая фонтазия, Вы бы, конечно, хотели бы видеть такое об'явление на дверях Ваше церкви, потому что она "достигла" уже состояния церкви в Сардах, и стремительно приближается к церкви Лаодикийской (Отк.3).
.....Но, к Вашему сожалению вызвать внутренних человеков в этот мир невозможно, чтобы вместе с Вами заниматься грехом.
.....Увы и ах!

А когда идешь в церковь, то внутреннего человека не берешь с собой и дома оставляешь?

[Cdznjq]

А когда идешь в церковь, то внутреннего человека не берешь с собой и дома оставляешь?

.....Человек - это ДУША, живущая в каком-то теле. Внутренний человек живет в Теле Иисуса Христа, вне мира, внешний человек живет во плоти в этом мире. Но это одна и та же ДУША ЖИВАЯ.
.....Не пишите явную чушь.

[Попутчик]

.....Человек - это ДУША, живущая в каком-то теле. Внутренний человек живет в Теле Иисуса Христа, вне мира, внешний человек живет во плоти в этом мире. Но это одна и та же ДУША ЖИВАЯ.
.....Не пишите явную чушь.

Я посмотрю, как ты достигнешь совершенства, если из двух не создашь одного....

[Cdznjq]

Я посмотрю, как ты достигнешь совершенства, если из двух не создашь одного....

.....Я умру своим внешним человеком, но мой внутренний человек останется в Теле духовном Иисуса, в Его Церкви, и определенное время я воскресну в новом теле вместе с другими святыми праведниками. Вот в этом моя ВЕРА!