ХРИСТОС — В ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

[Денис Васильевич]

Нет, вера такая, которая изложена Церковью.

И потом, если для примера возьмем протестантов, они не отказывались от Церкви, они реформировались, но они дальше продолжали себя считать католиками, а Церковь Католической. Вы просто не обращали внимание на слово "реформация". А что касается разномыслий, так в них все пребывают, между собой разномыслят: католики, греки, нехалкидониты.

- - - - - Добавлено - - - - -

....

Вы Григорий сеяте рознь между христианами.

[Григорий Р]

Вы Григорий сеяте рознь между христианами.

На мой взгляд призываю к единству.

[Денис Васильевич]

На мой взгляд призываю к единству.

А если кому-то дышится свободно не в православии, если кто-то обрел Христа в другой конфессии, деноминации? Мне вот например чисто для себя, это чисто моя позиция, в православии тесно, мне больше по духу церкви, где я больше ощущаю для себя свободы, свободы признавать инославных христиан христианами, свободы в личных догматических убеждениях, то есть, чтобы не обязательно прям вот такой взгляд и ни шаг в сторону; свободу в христианском праксисе. В своих отношениях с Богом, я хочу больше что ли интимной свободы, чем если бы мне кто-то указывал. Более подробно напишу в следующем сообщении.

[Григорий Р]

А если кому-то дышится свободно не в православии,

Ради Бога!
Если кому то свободно дышится под водой, не надо тащить русалку на песок морской.

[Григорий Р]

возмём протестантов, они не отказывались от Церкви, они реформировались, но они дальше продолжали себя считать католиками, а Церковь Католической.

Так это совсем другое дело!
А современные протестанты знают, что они Католики и принадлежат к Католической Церкви?
Может им надо об этом напоминать?

Денис, мне показалось, что Вы знаете истину и имеете влияние на умы, поэтому я бы на вашем месте продолжал работу по просвещению.

[Денис Васильевич]

Так это совсем другое дело!
А современные протестанты знают, что они Католики и принадлежат к Католической Церкви?
Может им надо об этом напоминать?

Конечно, если речь о протестантах. У лютеран такой-же Символ веры и там Церковь исповедуется католической, у реформатов, в Бельгийском исповедании веры, Церковь тоже исповедуется католической. Сами лютеране бывает называют себя реформированными католиками. Это Магистерская Реформация. Дело в том, что вы под протестантами подразумеваете секты, но даже например в отношении баптистов, там есть дыхание Духа Святого, там есть освящение верующих и там есть протестантские принципы веры, например, пять solo, но баптисты это не протестанты. При этом, протестанты не отрицают спасения у баптистов. Я всё это писал много раз на евре, получается, что сейчас по неизвестно какому кругу вновь повторяюсь. Я помню на форуме Слово лютеранку Дину, она даже была в паломничестве Путь святого Сантьяго (Иакова) и совместно причащалась с католиками.

[Денис Васильевич]

....

Я отношу себя к либеральным христианам, но при этом, я вижу необходимость в общении святых - общении Евхаристической Чаши, то есть, вижу необходимость принадлежать к видимой общине, где есть Таинства. Кстати древние заявляли, где Таинства, там и Церковь, такой же принцип вроде бы предлагал протоиерей Георгий Флоровский, обсуждая границы Церкви. Но всё может быть гораздо шире, потому что Дух Святой дышит и у баптистов, если почитать автобиографии баптистских пасторов: Сперджена, Уорбарторна, Кершо. Или послушать старые аудиозаписи радиопрограмм свидетельств наших отечественных баптистов, как они сидели за веру в лагерях и Бог посылал им духовные утешения. Всё это можно назвать свободным христианством, ну или правильнее - экуменическим, как например у брата Роже из общины Тезэ, где были и католики и протестанты. Кроме того, есть униальные протестантские церкви, объединяющие в себе различных протестантов. В православии, с такими взгядами тесно, хотя и там можно встретить: протоиерея Константина Пархоменко, архимандрита Феогноста (Пушкова), протоиерея Филиппа Парфенова и прочих. Но лично для себя, я вижу, где бы я мог придерживаться свободы, это либо протестантская община, вообще протестантизм учит оправданию по вере, либо в современном второватиканском римо-католицизме, признавая отделенные общины, как находящиеся в неполном общении с Римом. Либо в Армянской церкви, которая тысячу лет назад отошла от сектантского инклюзивизма, требуя от прочих церквей сакраментальную преемственность и догматический минимум, чтобы считать их частью Вселенской Церкви. Но ближе и честнее, для себя вижу протестантскую церковь, как-то она больше мне роднее, да и с самого начала протестанты не отрицали спасения в инославном христианстве, тогда как другие церкви к этому постепенно пришли.

[Инна Бор]

архимандрита Феогноста (Пушкова)

Да уж. Специфичный вы себе пример выбрали, однако. )))

[Денис Васильевич]

«Все попытки найти формальный, осязаемый, раз навсегда и для всех данный критерий для определения истинной Церкви и ее внешних границ обречены на неудачу, ибо Церковь делает Церковью Дух Святой, а не какое-либо историческое и контролируемое людьми начало» (Зернов Н. М. Православие и англиканство // Путь. 1934. № 43. С. 58).

[Инна Бор]

Так надо его лаской позвать, если слепой.
Пока он слышит только рычание из проёмов.
Приласкать, блинами накормить, спать уложить.

Вы, Григорий, как Кураев заговорили, про богохульниц пусек имею в виду

- - - - - Добавлено - - - - -

«Все попытки найти формальный, осязаемый, раз навсегда и для всех данный критерий для определения истинной Церкви и ее внешних границ обречены на неудачу, ибо Церковь делает Церковью Дух Святой, а не какое-либо историческое и контролируемое людьми начало» (Зернов Н. М. Православие и англиканство // Путь. 1934. № 43. С. 58).

«Где нет епископа, там нет Церкви» - священномученик Игнатий Богоносец.

[Семён Семёныч]

«Где нет епископа, там нет Церкви» - священномученик Игнатий Богоносец.

Где двое или трое собраны во имя Моё там и Я посреди них.(Иисус Христос.)

А где Господь там и Церковь.

[Григорий Р]

Вы, Григорий, как Кураев заговорили, про богохульниц пусек имею в виду

.

Но наш то Денис Бога не хулил.
Поэтому готовьте чай, Инна.
Блины печь умеете?