Царственное священство...

[captain]

Это сказано о всех людях Божьих (рождённых свыше):

17 Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18 Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности...
20 Ибо, когда вы были рабами греха, тогда были свободны от праведности.
21 Какой же плод вы имели тогда? Такие дела, каких ныне сами стыдитесь, потому что конец их - смерть.
22 Но ныне, когда вы освободились от греха и стали рабами Богу, плод ваш есть святость, а конец - жизнь вечная.
(Рим.6:17-22)

Святость людей Божьих (рождённых свыше) сравнивается со святостью Бога:

16 ...будьте святы, потому что Я свят.
(1Пет.1:16)

И совершенство людей Божьих (рождённых свыше) сравнивается с совершенством Бога:

48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
(Матф.5:48)

Без этих качеств (святости, совершенства...) - никто не увидит Бога:

14 Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа.
(Евр.12:14)

Грех совершают (нарушают заповеди Нового Завета) только сыны дьявола:

8 Кто делает грех, тот от диавола...
(1Иоан.3:8)

А люди Божии не грешат (святы, совершенны..., как Бог), потому что внутри их живёт Бог:

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

Конечно, всё вышесказанное не означает, что люди Божии (рождённые свыше) - не могут согрешить! Могут! Но это происходит один раз из тысячи случаев, и только - или по неведению, или попав под сильную атаку сатаны! Например, Иаков и Иоанн предлагали сжечь город за то, что не приняли Иисуса (Лук.9:53-54), «но Он, обратившись к ним, запретил им и сказал: не знаете, какого вы духа» (Лук.9:55), Пётр отрёкся от Иисуса (Матф.26:69-75). Пётр, Варнава – лицемерили (Гал.2:13).

Но грех настолько опасен, что Иисус сказал, что за слова другому: «безумный» (дурак), или вожделенный взгляд на женщину, можно угодить в геенну огненную (Матф.5:22-29).

А если рождённый от Бога начинает намеренно грешить, то всё – погибель вечная в озере огненном:

26 Ибо если мы, получив познание истины, произвольно (намеренно) грешим, то не остается более жертвы за грехи,
27 но некое страшное ожидание суда и ярость огня, готового пожрать противников.
(Евр.10:26,27)

Потому существуют "отпадшие от Бога, которых невозможно опять обновлять покаянием! Их конец — сожжение" (Евр.6:4-8)!

Потому Бог предупреждает Своих учеников:

• «…бойтесь более Того (Бога), Кто может и душу, и тело погубить в геенне» (Матф.10:28).
• «…со страхом и трепетом совершайте своё спасение» (Флп.2:12).

В контексте темы, вы себя к кому относите?

[Светмира]

В контексте темы, вы себя к кому относите?

К людям Божьим (рождённым свыше).

[captain]

К людям Божьим (рождённым свыше).

"И у вас действительно так получается: "Конечно, всё вышесказанное не означает, что люди Божии (рождённые свыше) - не могут согрешить! Могут! Но это происходит один раз из тысячи случаев"?

[Светмира]

И у вас действительно так получается: "Конечно, всё вышесказанное не означает, что люди Божии (рождённые свыше) - не могут согрешить! Могут! Но это происходит один раз из тысячи случаев"?

Да, конечно! С 1998 года! Расскажу коротко, как это произошло. До 1998 года я был большой ком греха, потому что занимался бизнесом в больших масштабах. Имея большие деньги, всегда тянет в грех (блуд, пьянство, сребролюбие...). В 1998 году спутница жизни заболела раком. Чтобы спасти её, я начал искать Бога, бизнес передал своим заместителям, и полностью занимался поиском её исцеления, но она умерла. После похорон продолжил поиск Бога, и активность в бизнесе снизил на 90%, потому что «удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие» (Мар.10:25). И через 1,5 года этот большой «корабль» спустил под воду (банкротировал).

Все мои сотрудники, рабочие... крутили пальцем у виска, говоря, что у меня съехала крыша после смерти подруги.

После похорон - 20 дней голодал (ничего не ел, только пил воду). В первый день выхода из голодовки пришла женщина на завод (владельцем которого я ещё являлся), рассказала о Боге такое, чего я никогда ни от кого не слышал. Обливаясь слезами, повторил за этой женщиной молитву покаяния, и произошло чудо – Бог меня полностью изменил (перепрограммировал) — поменял минус (грех) на плюс (праведность) (1Иоан.3:8-9). Я считаю, что в этот момент я родился свыше (стал чадом Божьим – Иоан.1:12-13; 3:3; Тит.3:4-7).

С этого времени - активно познаю Библию (около 4 часов в день), как об этом написано: "Вникай в себя и в учение; занимайся сим постоянно: ибо, так поступая, и себя спасешь и слушающих тебя" (1Тим.4:16), и стараюсь исполнять заповеди Христа (Нового Завета) (1Иоан.2:3-4) под водительством Духа Святого (Рим.8:14).

После моего рождения свыше, в соответствии с указаниями Библии, я сжёг все иконы, сломал крестик с изображением распятого Иисуса (Втор.7:25-26; Исх.20:3-5; Рим.1:22-25; Откр.21:8).

5 лет ходил по всем конфессиям, но Бога там не нашёл! Везде меня - гнали, злословили, набрасывались с кулаками... за слово Божие, как об это написано:

20 ...Если Меня гнали, будут гнать и вас...
(Иоан.15:20)

2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня.
(Иоан.16:2,3)

[Виктор А.]

После моего рождения свыше, в соответствии с указаниями Библии, я сжёг все иконы, сломал крестик с изображением распятого Иисуса...

Это, конечно, радикальное отвержение исторического развития христианства, возврат к I веку. Надеюсь, что Тринитарный догмат (сформулированный уже в IV веке) Вы всё-таки не отвергли?

[Светмира]

Сообщение от Светмира

После моего рождения свыше, в соответствии с указаниями Библии, я сжёг все иконы, сломал крестик с изображением распятого Иисуса (Втор.7:25-26; Исх.20:3-5; Рим.1:22-25; Откр.21:8).

Это, конечно, радикальное отвержение исторического развития христианства, возврат к I веку. Надеюсь, что Тринитарный догмат (сформулированный уже в IV веке) Вы всё-таки не отвергли?

Так вот почему Велиар полностью овладел Вами. Понятно. А Библию у Вас нужно было изъять ещё 30 лет назад.

Чтобы сжечь все иконы, сломать крестик с изображением распятого Иисуса..., нужно родится свыше, потому что рождённый свыше - не грешит:

9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не может грешить, потому что рожден от Бога.
(1Иоан.3:9)

Грешат только сыны дьявола:

8 Кто делает грех, тот от диавола...
(1Иоан.3:8)

Рождённый свыше соблюдает заповеди Христа (Нового Завета), которые гласят:

6 Кто говорит, что пребывает в Нем, тот должен поступать так, как Он поступал.
(1Иоан.2:6)

Иисус и Его ученики:

1. Не поклонялись идолам (иконам, статуям…), костям.
2. Не молились умершим (деве Марии...).
3. Не выкапывали мертвецов, не расчленяли трупы, не хранили расчленённые трупы в своих богадельнях, не лобзали расчленённые трупы.
4. Не лобзали идолов (иконы, статуи…).

Такие мерзости даже в страшном сне не могут присниться! Православные и католики не пребывают в Нём, потому что не поступают, как Иисус и Его ученики (1Иоан.2:6)!

Иисуса и Его учеников, Апостолов… гнала, убивала… именно государственная, господствующая религия (цари, первосвященники, религиозные правящие партии…): «Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня» (Иоан.16:2,3).

Так же поступала и православная и католическая государственная религия, которая 1600 лет зверски убивали всех обличающих государственную церковь (отрезала языки, отрубала головы, сжигала на кострах…) - см. здесь и здесь.

Православная и католическая государственная религия — это великая блудница, о которой написано: "С нею блудодействовали цари земные, и вином ее блудодеяния упивались живущие на земле… Облечена была в порфиру и багряницу, украшена золотом, драгоценными камнями и жемчугом, и держала золотую чашу в руке своей, наполненную мерзостями и нечистотою блудодейства ее; и на челе ее написано имя: тайна, Вавилон великий, мать блудницам и мерзостям земным..., упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых..." (Откр.17:2-6).
__________________________________________

Читаем православный тринитарный догмат (символ веры):

• Верую в единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого. И в единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единородного, рожденного от Отца прежде всех веков: Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рожденного, не сотворенного, одного существа с Отцом, Им же все сотворено. Ради нас людей и ради нашего спасения сшедшего с небес, и принявшего плоть от Духа Святого и Марии Девы, и ставшего человеком. Распятого же за нас при Понтийском Пилате, и страдавшего, и погребенного. И воскресшего в третий день согласно Писаниям. И восшедшего на небеса, и сидящего по правую сторону Отца. И снова грядущего со славою, чтобы судить живых и мертвых, Его же Царству не будет конца. И в Духа Святого, Господа, дающего жизнь, от Отца исходящего, с Отцом и Сыном сопокланяемого и прославляемого, говорившего через пророков. В единую святую, соборную и апостольскую Церковь. Признаю одно крещение для прощения грехов. Ожидаю воскресения мертвых, и жизни будущего века. Аминь (истинно так).

Разве был символ веры у Иисуса Христа, Его учеников, перво-апостолькой церкви? Нет, конечно! Значит, символ веры - это учения человеческие, о которых сказал Иисус:

7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
(Матф.15:7-9)

Для примера, проанализируем некоторые фрагменты православного символа веры: "Верую в единую, святую, соборную и апостольскую Церковь".

И даны пояснения к вышеупомянутой формулировке (см. здесь):

1. Церковь составляют все люди, едино исповедующие веру православную, живущие по всему миру...
2. Господь создал Церковь и вложил в нее все потребное для нашего спасения: учение истинное, православное...
3. Грешат и глубоко заблуждаются те люди, которые говорят, что верят в Бога, но православную церковь не признают...
4. Православная церковь имеет непосредственное преемство от самих апостолов через возложение рук (апостольское приемство через неприрывную цепь рукоположений не прекращается)...
5. Церковь является соборной, так как высшая власть в ней принадлежит Вселенским соборам...

Есть такие заповеди в Новом Завете? Нет, конечно! Только лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Христа (Нового Завета): "Кто говорит: "я познал Его", но заповедей Его не соблюдает, тот лжец, и нет в нем истины" (1Иоан.2:4), участь таковым - озеро огненное: «…убийц, идолослужителей, и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою…» (Откр.21:8).

[Григорий Р]

Чтобы сжечь все иконы, сломать крестик с изображением распятого Иисуса..., нужно родится свыше,

Вы главное не волнуйтесь. Вам нельзя.

[Григорий Р]

После моего рождения свыше, в соответствии с указаниями Библии, я сжёг все иконы, сломал крестик с изображением распятого Иисуса

Так вот почему Велиар полностью овладел Вами.
Понятно.
А Библию у Вас нужно было изъять ещё 30 лет назад.

[Денис Васильевич]

"И у вас действительно так получается: "Конечно, всё вышесказанное не означает, что люди Божии (рождённые свыше) - не могут согрешить! Могут! Но это происходит один раз из тысячи случаев"?

Я неоднократно читал и слышал, что там в оригинале, то есть, на греческом языке, смысл не в том, что рожденный свыше не грешит, нет, а что грех для него не является привычным образом жизни. Там греческий глагол стоит в настоящем продолжающемся времени, то есть, рожденный свыше, не продолжает жить как неверующий во грехе, но борется с грехом, но он конечно согрешает, но грех для него не является привычной нормой. Кроме того, не стоит забывать, что тот-же Апостол Иоанн в этом же самом своем послании пишет: "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1 Ин. 1:8).

[captain]

Я неоднократно читал и слышал, что там в оригинале, то есть, на греческом языке, смысл не в том, что рожденный свыше не грешит, нет, а что грех для него не является привычным образом жизни. Там греческий глагол стоит в настоящем продолжающемся времени, то есть, рожденный свыше, не продолжает жить как неверующий во грехе, но борется с грехом, но он конечно согрешает, но грех для него не является привычной нормой. Кроме того, не стоит забывать, что тот-же Апостол Иоанн в этом же самом своем послании пишет: "Если говорим, что не имеем греха, — обманываем самих себя, и истины нет в нас" (1 Ин. 1:8).

Я же понимаю так, что под рожденным свыше понимается дух человека. Плоть человека ведь не перерождается при рождении свыше, да и душа продолжает иметь проблемы. И именно вот этот внутренний новый человек - не грешит. Именно внутренний человек - совершен.

Павел это описал так:
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:22,23)

И в этом смысле, внутренний человек действительно не грешит, ему это противно, его не заставишь это сделать.

[Денис Васильевич]

Я же понимаю так, что под рожденным свыше понимается дух человека. Плоть человека ведь не перерождается при рождении свыше, да и душа продолжает иметь проблемы. И именно вот этот внутренний новый человек - не грешит. Именно внутренний человек - совершен.

Павел это описал так:
Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.
(Рим.7:22,23)

И в этом смысле, внутренний человек действительно не грешит, ему это противно, его не заставишь это сделать.

У человека удобопреклонным ко греху стала воля, область ума, духовного сердца, которое нуждается в очищении, в процессе освящения. Они рулят. А под плотью в данном случае, подразумевается не тело. Плоть здесь, это не физическая плоть, потому что тело - это храм Духа Святого (1Кор 6:19).

[captain]

А под плотью в данном случае, подразумевается не тело. Плоть здесь, это не физическая плоть, потому что тело - это храм Духа Святого (1Кор 6:19).

Как, вариант, плоть - сознание ветхого человека, насаждаемое этим миром

[captain]

К людям Божьим (рождённым свыше).

Значит высказывание Петра относится и к вам? Как в вашей жизни проявляется статус царственного священства?

[air]

В контексте темы, вы себя к кому относите?

Вообще, лучше себя относить к категории раба ничего не стоящего и ничего благого перед Богом не творящего. Так надёжнее. А то можно в тонкую прелесть тщеславия погрузиться - незаметно так для самого себя...

[captain]

Вообще, лучше себя относить к категории раба ничего не стоящего и ничего благого перед Богом не творящего. Так надёжнее. А то можно в тонкую прелесть тщеславия погрузиться - незаметно так для самого себя...

Однажды кто-то тоже подумал, что надежнее закопать талант - так не будет спроса. Увы, такого исхода, который с ним произошел, он не ожидал.

[air]

Однажды кто-то тоже подумал, что надежнее закопать талант - так не будет спроса. Увы, такого исхода, который с ним произошел, он не ожидал.

Талант тщеславиться лучше закопать. А развивать талант смирения, кротости, самоумаления и духовного сокрушения.