Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 478

Тема: Нужно ли людям проповедовать закон?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,854
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я говорю о том, что не преследую исполнение буквы, а судя по-вашим многим словам именно это и преследуете.

    Вы сами исполняете 4-ю заповедь? Наверняка считаете, что да. А почему так решили?
    Потому, что делаю так, как сказал Бог. А есть варианты?

  2. #2
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,802
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Потому, что делаю так, как сказал Бог. А есть варианты?
    Вот Мессия Иешуа сказал очистись фарисей! Как думаете фарисей мог очиститься кроме как посредством закона?Вот я отношусь почтительно к субботе и по мере возможности соблюдаю её с домом Израиля, но что точно себя отношу к фарисею очищенному посредством Закона!Познание Господа - страх Господен! Я убоялся Господа и принял наказания которое всем должное и заточился согласно Левиту. Предал тело сатане чтобы дух был спасён. Был возведён Духом в пустыню Христову чтобы наследовать очищение и жизнь.В пустыне я видел отшельника и он спросил: - Кто сказал тебе бежать от Гнева Господнего?БарАбба СынОтца.
    Последний раз редактировалось Батёк; 08.06.2023 в 07:00.

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,854
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Вот Мессия Иешуа сказал очистись фарисей! Как думаете фарисей мог очиститься кроме как посредством закона?Вот я отношусь почтительно к субботе и по мере возможности соблюдаю её с домом Израиля, но что точно себя отношу к фарисею очищенному посредством Закона!
    Нельзя очистится посредством закона. В Ветхом Завете можно было очистится посредством закона о жертвах, так как они были символом будущей жертвы Христа. В новом Завете это не возможно. А закон десятословия вообще никогда очистительной функции не нёс, не несёт, и нести не будет. От греха может очистить только вера в Заместительную Жертву Христа.

  4. #4
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,802
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Нельзя очистится посредством закона. В Ветхом Завете можно было очистится посредством закона о жертвах, так как они были символом будущей жертвы Христа. В новом Завете это не возможно. А закон десятословия вообще никогда очистительной функции не нёс, не несёт, и нести не будет. От греха может очистить только вера в Заместительную Жертву Христа.
    Когда Иешуа упрекали в том что он очистил человека в субботу, он ответил что сын человеческий может прощать и грехи. Иешуа может только показать нам путь указывая в пустыню но пройти её предстоит каждому самому.Мы возлогаем свои обязаности по очищению на Мессию? Мы не принимаем наказания которое всем должно и не очистимся и всё также гробы грашенные и ни чего не изменилось. Где то наказание которое всем должно? В Левите по которому Павел ввёл эллинов в храм Саломона и очистил.
    Последний раз редактировалось Батёк; 08.06.2023 в 07:23.

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,854
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Когда Иешуа упрекали в том что он очистил человека в субботу, он ответил что сын человеческий может прощать и грехи. Иешуа может только показать нам путь указывая в пустыню но пройти её предстоит каждому самому.Мы возлогаем свои обязаности по очищению на Мессию? Мы не принимаем наказания которое всем должно и не очистимся и всё также гробы грашенные и ни чего не изменилось. Где то наказание которое всем должно? В Левите по которому Павел ввёл эллинов в храм Саломона и очистил.
    Это наказание понёс Иисус Христос.

  6. #6
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,802
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Это наказание понёс Иисус Христос.
    Откроем пророчество и почитаем что и за кого понёс Мессия?
    2 Ибо Он взошел пред Ним, как отпрыск и как росток из сухой земли; нет в Нем ни вида, ни величия; и мы видели Его, и не было в Нем вида, который привлекал бы нас к Нему.
    3 Он был презрен и умален пред людьми, муж скорбей и изведавший болезни, и мы отвращали от Него лице свое; Он был презираем, и мы ни во что ставили Его.Ис.53

    Иешуа родился царём и это было пророчество волхвов и даже избиение младенцев Иродом пытались этого избежать.Иешуа был царского рода и дары волхвов это подтверждают. Иешуа имел и вид и величие и многие служили ему.Ни каких болезней и сухой земли это скорей всё относиться к Иоанну Крестителю или Вараве.
    Последний раз редактировалось Батёк; 08.06.2023 в 07:57.

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,854
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от Батёк Посмотреть сообщение
    Откроем пророчество и почитаем что и за кого понёс Мессия?
    Да, открывайте и цитируйте.

  8. #8
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Потому, что делаю так, как сказал Бог. А есть варианты?
    Конечно есть варианты. Одни просто что-то не делают в субботу и судят тех, кто делают, а другие к примеру ходят и исцеляют в этот день. А вообще суббота это образ жизни, а не правило для какого-то дня. Суббота для человека, а не человек для субботы.

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,854
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Конечно есть варианты. Одни просто что-то не делают в субботу и судят тех, кто делают, а другие к примеру ходят и исцеляют в этот день. А вообще суббота это образ жизни, а не правило для какого-то дня. Суббота для человека, а не человек для субботы.
    Верно, суббота для человека, потому Бог и велел в этот день отдыхать. Дела милосердия не прекращаются ни в какой день, а труды нацеленные на извлечение прибыли, следует оставить в этот день.

  10. #10
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Верно, суббота для человека, потому Бог и велел в этот день отдыхать. Дела милосердия не прекращаются ни в какой день, а труды нацеленные на извлечение прибыли, следует оставить в этот день.
    Ну хорошо, тогда почему вы решили, что я не соблюдаю субботу?

  11. #11
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,854
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Ну хорошо, тогда почему вы решили, что я не соблюдаю субботу?
    Потому, что вы топите за то, что Закон Божий недействителен в Новом Завете, а все подобные теологи делают это только ради одного - ради борьбы с субботой. Простите, что обобщаю, но думаю и в этот раз не ошибся.

  12. #12
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,728
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Heruvimos Посмотреть сообщение
    Потому, что вы топите за то, что Закон Божий недействителен в Новом Завете, а все подобные теологи делают это только ради одного - ради борьбы с субботой. Простите, что обобщаю, но думаю и в этот раз не ошибся.
    Борьбы с субботой? А почему не ради того, чтобы есть свинину? До ваших слов, я про субботу даже не думал, что у меня с ней оказываются проблемы - меня не нужно уговаривать отдыхать (хотя бывают моменты).

    Но мысль, за которую я топлю, вообще не связана с желанием нарушать закон. Поверьте никто не хочет быть преступником. Но закон также дает к этому повод. Как Павел писал "я бы и не пожелал, если бы мне не сказали "не пожелай"".

    Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. (Рим.7:8)

  13. #13
    Заслуженный ветеран Аватар для Heruvimos
    Регистрация
    06.05.2023
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    2,854
    Записей в дневнике
    1
    Упоминаний
    12 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Борьбы с субботой? А почему не ради того, чтобы есть свинину? До ваших слов, я про субботу даже не думал, что у меня с ней оказываются проблемы - меня не нужно уговаривать отдыхать (хотя бывают моменты).

    Но мысль, за которую я топлю, вообще не связана с желанием нарушать закон. Поверьте никто не хочет быть преступником. Но закон также дает к этому повод. Как Павел писал "я бы и не пожелал, если бы мне не сказали "не пожелай"".

    Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. (Рим.7:8)
    Уже говорилось, что Павел описывает здесь своё состояние до принятия Христа, и если хотите, тот, кто так относится к закону, ещё не принял Христа.

  14. #14
    Ветеран форума Аватар для Батёк
    Регистрация
    29.01.2023
    Адрес
    Страна или город
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    1,802
    Упоминаний
    0 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Борьбы с субботой? А почему не ради того, чтобы есть свинину? До ваших слов, я про субботу даже не думал, что у меня с ней оказываются проблемы - меня не нужно уговаривать отдыхать (хотя бывают моменты).

    Но мысль, за которую я топлю, вообще не связана с желанием нарушать закон. Поверьте никто не хочет быть преступником. Но закон также дает к этому повод. Как Павел писал "я бы и не пожелал, если бы мне не сказали "не пожелай"".

    Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв. (Рим.7:8)
    О каком грехе ещё говорит Павел что побуждал его к пожеланию? Единственная Заповедь которая его побуждала к пожеланию это Завет с Богом. Вот по Завету с Богом который обещал размножить Авраама как песок Павел и пожелал. Не весь закон или 10 словие а только Завет с Богом по обрезанию обрекал Павла на возжелание многих женщин. Без Завета с Богом имеет в виду Павел грех мёртв, а не вообще всего закона. Каину вменили убийство брата когда закона не было и кровь брата взывала к отмщению сама по себе.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®