Жизнь не зависит от изобилия

[Григорий Р]

Мне кажется в какой-то степени это вполне можно достичь и сегодня, особенно в малых и преуспевающих странах

Царствие Христа наиболее вероятно в Швейцарии?
Серьёзно? Всё, что нужно для этого это деньги?

[captain]

Царствие Христа наиболее вероятно в Швейцарии?
Серьёзно? Всё, что нужно для этого это деньги?

Я писал об обычном человеческом счастье. Это Марьям решила, что это и есть Царство Христа.

А что касается непосредственного царства Христа в человеке, то я считаю, что когда оно есть, оно также может выражается и в материальном благополучии.

Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
(Рим.5:17)

[Григорий Р]

Я писал об обычном человеческом счастье.

Вы думаете для счастья нужны деньги? Быть может поэтому в Швейцарии популярна эвтаназия?

- - - - - Добавлено - - - - -

А что касается непосредственного царства Христа в человеке, то я считаю, что когда оно есть, оно также может выражается и в материальном благополучии.

Ибо если преступлением одного смерть царствовала посредством одного, то тем более приемлющие обилие благодати и дар праведности будут царствовать в жизни посредством единого Иисуса Христа.
(Рим.5:17)

Я не увидел в цитате слова про деньги.

[captain]

Вы думаете для счастья нужны деньги? Быть может поэтому в Швейцарии популярна эвтаназия?

Думаю ответил бы так, что для счастья нужно находится в потоке жизни, а нахождение в нем приносит успех, в том числе в делах. Для дел как могут понадобится деньги, и напротив и успех может приносить деньги.
Деньги не является источником счастья, это лишь инструмент. Вот у нас есть глаза, руки, ноги, ведь не они приносят вам счастье, но отними что-то из этого от нас, наверно нам не будет от этого весело. Почему? Потому что мы лишаемся какой-то полноценности, какие-то вещи мы теперь не сможем делать. Деньги, иногда могут иметь схожую функцию.
Да, если человеку в жизни ничего не хочется достигать, то ему для него действительно это не сильно-то усугубит ситуацию.


Что касается эвтаназии... если она и популярна в Швейцарии (не проверял), то может потому, что там разрешена? А вообще многие люди хотят уйти из жизни или от потери смысла, или от какой-то безвыходности.

- - - - - Добавлено - - - - -
Я не увидел в цитате слова про деньги.

В цитате нет слов про деньги, там есть слова о том, чтобы мы открывали свои желания перед Богом, и речь тут не идет о прошении лишь чего-то духовного, там говорится о просьбах, которые ведут к совершенной радости.

Посмотрел, оказывается не ту цитату объяснял. А что касается этой цитаты, вы просто задайтесь вопросом, в чем будет проявляться царствование человека.

[Григорий Р]

Думаю ответил бы так, что для счастья нужно находится в потоке жизни.

Когда человек ведёт активный образ жизни в Монако, летает на феррари, играет в казино и лучше всех танцует на вечеринках, пользуясь успехом у женщин, это можно отнести к потоку жизни?

[captain]

Когда человек ведёт активный образ жизни в Монако, летает на феррари, играет в казино и лучше всех танцует на вечеринках, пользуясь успехом у женщин, это можно отнести к потоку жизни?

Активный образ жизни, может быть просто за счет здоровья, энергии человека. Такой человек хотя и много чего может сделать, но не факт, что это будет плодом с точки зрения Бога. Плод приносит только Его жизнь в нас, вот об этом потоке я и говорил (Иоан.15:5).

Я бы сравнил тот поток со словами псалмопевца: И будет он как дерево, посаженное при потоках вод, которое приносит плод свой во время свое, и лист которого не вянет; и во всем, что он ни делает, успеет. (Пс.1:3)

Кстати, слово успех (успешность) и происходит от слова "успеть".

[Владимир.]

Царствие Христа наиболее вероятно в Швейцарии?
Серьёзно? Всё, что нужно для этого это деньги?

В нашей стране, изобилие лежит рядом с каждым, нужно только устроиться на работу и получать зарплату, однако бомжей огромное количество. Что мешает им жить обеспеченной жизнью? Ничего! Но счастья они в этом не видят.

[Григорий Р]

В нашей стране, изобилие лежит рядом с каждым, нужно только устроиться на работу и получать зарплату, однако бомжей огромное количество. Что мешает им жить обеспеченной жизнью? Ничего! Но счастья они в этом не видят.

Я не уверен, но мне кажется, что в вашей стране становятся бомжами не по своей воле. Достаточно потерять работу и на выселки за стан. Ипотеку то выплачивают всю жизнь. Цены на жильё астрономические. За картонный домик в пустыне цены начинаются от мульона долларов. У нас такие каркасные дома из сосновый палочек и фанеры в 100 раз дешевле.

10 тыс. долларов против 1.млн.

[Сергей Божий]

Вот как бывает с тем, кто не в Бога богатеет.

Лук 12:20-21: "Но Бог сказал ему: «безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?» Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет."

То есть, это есть последствие любостяжательства.

[Гостья]

Мне кажется здесь опять каждый видит свою картинку, отличную от того , что видит собеседник. Изобилие бывает разным. Как говорится - кому то супчик жидковат а кому то жемчуг мелковат

[Сергей Божий]

Мне кажется здесь опять каждый видит свою картинку, отличную от того , что видит собеседник. Изобилие бывает разным. Как говорится - кому то супчик жидковат а кому то жемчуг мелковат

Можно видеть, а можно слышать.

1Тим 6:8-10: "Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям."

Жемчугу здесь места нет. А есть нужно досыта. Если нет сытости, то это порок, одержимость, который называется ненасытимость. Нужно освобождение и избавление от Господа.

Прит 30:15: "У ненасытимости две дочери: «давай, давай!» Вот три ненасытимых, и четыре, которые не скажут: «довольно!»"

[captain]

Можно видеть, а можно слышать.

1Тим 6:8-10: "Имея пропитание и одежду, будем довольны тем. А желающие обогащаться впадают в искушение и в сеть и во многие безрассудные и вредные похоти, которые погружают людей в бедствие и пагубу; ибо корень всех зол есть сребролюбие, которому предавшись, некоторые уклонились от веры и сами себя подвергли многим скорбям."

Жемчугу здесь места нет. А есть нужно досыта. Если нет сытости, то это порок, одержимость, который называется ненасытимость. Нужно освобождение и избавление от Господа.

Обратите внимание, что в тексте не указано ничего про собственное жилье. Возможно, тот стих нужно читать в контексте, т.е. от начала главы, где мы видим, что речь идет к рабам.
В те времена, чтобы вам иметь пропитание, кому-то да нужно было иметь и поля и скот. Но здесь опять же об этом ничего не сказано.

Иметь пропитание и одежду это уровень бомжа. Действительно ли Бог говорит, что если человек попал в подобную ситуацию, то он должен быть доволен этим и ничего не пытаться изменить?

Я сталкивался с христианами, которые имели этот уровень. Человек не имея жилья все равно его будет искать. И если ты ему его предложишь, он ухватится за него как голодная собака.

Не это имел ввиду апостол. И Бог подобного не желает нам.

[Алекс]

Вот как бывает с тем, кто не в Бога богатеет.

Лук 12:20-21: "Но Бог сказал ему: «безумный! в сию ночь душу твою возьмут у тебя; кому же достанется то, что ты заготовил?» Так бывает с тем, кто собирает сокровища для себя, а не в Бога богатеет."

То есть, это есть последствие любостяжательства.

Я бы добавил еще вот это:

какая польза человеку, если он приобретет весь мир, а душе своей повредит? (Мф.16:26)

[Владимир.]

Я не уверен, но мне кажется, что в вашей стране становятся бомжами не по своей воле. Достаточно потерять работу и на выселки за стан. Ипотеку то выплачивают всю жизнь. Цены на жильё астрономические. За картонный домик в пустыне цены начинаются от мульона долларов. У нас такие каркасные дома из сосновый палочек и фанеры в 100 раз дешевле.

10 тыс. долларов против 1.млн.

Вы не можете судить из вне. Устроиться на работу у нас можно уже в тот же день, в который вы решили начать работу; другое дело в ваших запросах. Потеряв высокооплачиваемую работу, можно тут же устроиться на более низкооплачиваемую работу и продолжать нормально жить. Если у вас был дом за миллион, то можно его продать и купить себе хороший дом со всеми удобствами, тысячь за сто пятьдесят. Это не отговорка. 100%, решение бомжевать, это выбор. Можно вообще не покупать дом а жить в аренде, как и живут десятки миллионов американцев. Аренда простой квартиры (со всеми удобствами) может начинаться с 30% от вашей зарплаты, а если хотите, то можете обратиться к государству и получить помощь в виде компенсации за жилье, до 70% от его стоимости. Для этого нужно только, работать и получать зарплату. Если зарплата маленькая, государство обязательно поможет вам не жить на улице. У нас даже строются целые городки для бездомных в которых можно жить с условием, что ты не пьяный и не под наркотиками. Большинство домиков, пустуют.

[Григорий Р]

Вы не можете судить из вне. Устроиться на работу у нас можно уже в тот же день, в который вы решили начать работу; другое дело в ваших запросах. Потеряв высокооплачиваемую работу, можно тут же устроиться на более низкооплачиваемую работу и продолжать нормально жить. Если у вас был дом за миллион, то можно его продать и купить себе хороший дом со всеми удобствами, тысячь за сто пятьдесят. Это не отговорка. 100%, решение бомжевать, это выбор. Можно вообще не покупать дом а жить в аренде, как и живут десятки миллионов американцев. Аренда простой квартиры (со всеми удобствами) может начинаться с 30% от вашей зарплаты, а если хотите, то можете обратиться к государству и получить помощь в виде компенсации за жилье, до 70% от его стоимости. Для этого нужно только, работать и получать зарплату. Если зарплата маленькая, государство обязательно поможет вам не жить на улице. У нас даже строются целые городки для бездомных в которых можно жить с условием, что ты не пьяный и не под наркотиками. Большинство домиков, пустуют.

Спасибо за информацию, Владимир.