так это изображение духовное и только для тех,кто следует Учению.....Сообщение от Семён
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
так это изображение духовное и только для тех,кто следует Учению.....
А христиане Учению не следуют?
И почему Христос должен в христианах изобразиться внешне, чего и апостол ожидает?
Любое изображение Христа, я вляется карикатурой на Него.
А изображение Творца и Отца Небесного Сыном Человеческим это что?
Не каждый христианин икона Христа, а только апостолы и пророки. А много ли их? Единицы.
Очень часто, добрые дела человек творит по научению Христа, а значит Сам Христос пребывает Духом в человеке. И есть верующие, находящиеся на разном духовном уровне.
Но есть другая крайность, когда верующий выдаёт себя за Христа, а это невозможно, ибо Сын Божий святой и безгрешный. Можно говорить лишь о некоторой доле похожести на Христа, тем более, о современных верующих.
Ну, как мы знаем, есть такие товарищи, которые говорят, что Христос пришёл в их плоти, не будем на них показывать пальцем.
А некоторые даже открыто призывают следовать за ними.
Правильно вы заметили
Например Иисус Христос говорит:
От Иоанна 14:6Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
От Иоанна 14:7 Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его.
От Иоанна 14:8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас.
От Иоанна 14:9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?
От Иоанна 14:10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела.
От Иоанна 14:11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам
Нам сегодня нужна вера в Иисуса Христа что Он нас спасёт, но ни в коем случае изображение.
да ладно,чтобы нарисовать карикатуру надо иметь подлинное изображение - фотографию.
Согласен, Vardan. Истинно верующие - это некое приблизительное подобие Христа. Но не полностью.Очень часто, добрые дела человек творит по научению Христа, а значит Сам Христос пребывает Духом в человеке. И есть верующие, находящиеся на разном духовном уровне.
Но есть другая крайность, когда верующий выдаёт себя за Христа, а это не возможно, ибо Сын Божий святой и безгрешный. Можно говорить лишь о некоторой доле похожести на Христа, тем более, о современных верующих.
Ну, как мы знаем, есть такие товарищи
А некоторые даже открыто призывают следовать за ними.
А кто заявляет, что он Христос - просто больной человек.
Есть такая очень опасная болезнь, называется впадением в духовную прелесть.
Да.
Это может даже сопровождаться психическим растройством. Всерьез не стоит таковых воспринимать.
А все от чего? Смирения ни у всех есть. Тут бы помнить, что ты грешник не достойный, ан нет... приятнее мысль, что он кто то великий.
Лицезрение образа Христа, как на рисунках, так и в верующих, это идолопоклонство. Не внешний образ Христа должны носить христиане, а Его внутренний мир и характер. т.е. - Дух.
Но люди, в большей своей массе, не хотят внутренне преображаться в Христа, потому ищут религии, где достаточно только внешнее поклонение (идолопоклонство). Потому в последнее время очень распространится николаитская конфессия. А распространится она за счёт блудодейства с зверем, который и обеспечит ей государственную поддержку. Распространится на столько, что сможет обмануть все народы и начнёт угнетать святых Всевышнего.
Сколько славилась она и роскошествовала, столько воздайте ей мучений и горестей. Ибо она говорит в сердце своем: "сижу царицею, я не вдова и не увижу горести!" За то в один день придут на нее казни, смерть и плач и голод, и будет сожжена огнем, потому что силен Господь Бог, судящий ее. И восплачут и возрыдают о ней цари земные, блудодействовавшие и роскошествовавшие с нею, когда увидят дым от пожара ее, стоя издали от страха мучений ее и говоря: горе, горе тебе, великий город Вавилон, город крепкий! ибо в один час пришел суд твой. И купцы земные восплачут и возрыдают о ней, потому что товаров их никто уже не покупает, товаров золотых и серебряных, и камней драгоценных и жемчуга, и виссона и порфиры, и шелка и багряницы, и всякого благовонного дерева, и всяких изделий из слоновой кости, и всяких изделий из дорогих дерев, из меди и железа и мрамора, корицы и фимиама, и мира и ладана, и вина и елея, и муки и пшеницы, и скота и овец, и коней и колесниц, и тел и душ человеческих. И плодов, угодных для души твоей, не стало у тебя, и все тучное и блистательное удалилось от тебя; ты уже не найдешь его. Торговавшие всем сим, обогатившиеся от нее, станут вдали от страха мучений ее, плача и рыдая и говоря: горе, горе тебе, великий город, одетый в виссон и порфиру и багряницу, украшенный золотом и камнями драгоценными и жемчугом, ибо в один час погибло такое богатство!
Со второй и первой Божией заповедями "разобрались" в церквях земных, узаконив своим, человеческим установлением, попирание их.
Фактически - это восстановление языческого многобожия, со всеми теми же внешними причиндалами и службами: курением, каждением, фимиамом, свечами и т.д. и т.п. Только вместо сонма языческих богов, теперь культ сонма христианских святых....
подобно изображению честного и животворящего Креста, полагать во святых Божиих церквах, на священных сосудах и одеждах, на стенах и на досках, в домах и на путях, честные и святые иконы, написанные красками и сделанные из мозаики и из другого пригодного к этому вещества, иконы Господа и Бога и Спаса Нашего Иисуса Христа, непорочные Владычицы нашея Святыя Богородицы, также и честных ангелов и всех святых и преподобных мужей. Ибо, чем чаще через изображение на иконах они бывают видимы, тем более взирающие на них побуждаются к воспоминанию о самих первообразах (των πρωτοτύπων) и к любви к ним и к тому, чтобы чествовать их лобызанием и почитательным поклонением (τιμητικήν προσκύνησιν), не тем истинным по нашей вере служением (λατρείαν), которое приличествует одному только Божескому естеству, но почитанием по тому же образцу, как оно воздается изображению честного и животворящего Креста и святому Евангелию, и прочим святыням, фимиамом и поставлением свечей, как делалось это по благочестивому обычаю и древними. Ибо [B]честь, воздаваемая образу, восходит (διαβαίνει) к первообразу, и поклоняющийся (ο προσκυνών) иконе поклоняется (προσκυνεί) ипостаси изображенного на ней.
Диавол, конечно, виртуоз в хитрости и лжи. Что и видим мы на примере того, как ловко ему удалось заставить людей верить ему, а не простым, предельно ясным и понятным заповедям Божиим. И как же было заставить людей поверить в то, что кланяясь изображениям, они не нарушают заповеди Божии? Тут необходимо было нагнать побольше туману и запудрить людям мозги лукавыми мудрствованиями и заумными терминами: образы, первообразы, латрии, ипостаси, тождественности, действия энергии, восхождения к первообразу и т.п. И в итоге всех этих лукавых мудрствований подвести к выводу: кланяясь изображениям, мы, оказывается, не им кланяемся, а Богу. А значит и нарушения первых двух заповедей Божиих тоже нет. И даже то, что это очевидное поклонение изображениям на самом деле именно как поклонение изображениям и выглядит, по утверждениям лукавых делателей от религии не то́, что вы видите глазами своими и что запретил Господь, а то, что мы вам толкуем....
Догмат иконопочитания подчёркивает, что чествование икон и поклонение им (в смысле поклона, внешнего знака почтения, а не служения-латрии, «приличествующего одному только Божескому естеству») относится не к самому изображению и, тем более, не к материалу, из которого оно изготовлено, а к изображённому лицу (первообразу), следовательно, не имеет характера идолопоклонства. Иконопочитание возможно по причине Воплощения Бога-Слова, Иисуса Христа, изображаемого по человеческой природе, от которой в Его единой ипостаси неотделима природа Божественная. В соответствии с определением «Честь, воздаваемая образу, восходит к первообразу», образ, указывающий на Личности (ипостаси), есть действительно (по действию-энергии) сама Личность, хотя и не тождественен ей.
Таким образом, лукавые толкователи все заповеди Божии перетолковали на свой лад, где попирание и нарушение их, согласно их толкованиям, уже таковым не является, а маловеры и пустоверы (коих большинство) взяли и поверили им. А ведь диавол, искушая Христа, требовал от Него не какого то там хитрого поклона-латрии, а просто: "всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне." (Мф.4:9). Как поступил Иисус, мы знаем. Так почему же мы не поступаем так, как Он?
Наглая ложь! Икона - это не слово истины, не слово Божие. Это мёртвый отпечаток воображения художника, неоднократно повторяемый с таких же отпечатков других художников, который ни истиной не является, ни жизни в себе не имеет, а лишь иллюзия, то есть ложь. Только верою в слово Христово, познаётся Бог.Икона, являясь как и слово, «одним из средств познания Бога, одним из путей к объединению с Ним» (Вл. Лосский) есть произведение церковно-литургического искусства, а потому и значение её может быть раскрыто во всей полноте лишь в онтологических актах молитвы, совершаемой за литургией.
А вот то, что она произведение искусства - это верно. Не зря древний искуситель так терпеливо и настойчиво продвигал её в церквях земных, чтобы через неё заставить людей попирать первые две заповеди десятословия Божия.
Ну тут понятно: для того, чтобы прочно застолбить это отступление, нужно придать ему законный вид и толк, подвести "научную" обоснованность, придать со всех сторон солидности, чтобы уже никаких сомнений в "истинности" у маловеров и пустоверов не возникало.В церковном учении об иконах можно выделить четыре тесно переплетённых между собой аспекта:
дидактический, соответствующий «буквально» тексту и сюжетной стороне Писания и Предания;
символический, соответствующий «аллегорическому» уровню Библии;
мистический: лица и события, изображенные на иконе, в акте напоминания актуализируют своё присутствие (не сущностно, а по действию, греч. «энергии»);
и, наконец, тесно связанный с мистическим, литургический аспект иконы, её участие в формировании богослужебного пространства как «неба на земле».
Из функций иконы выделяют богословско-символическую, миссионерскую, эстетическую и богослужебную.
Понял, можете не продолжать эту отсебятину.
Потому что пока нам сложнее видеть невидимое, чем видимое. С другой стороны и некоторые верующие Христа в себе сжали до такого размера, что его и увидеть-то сложно.
- - - - - Добавлено - - - - -
Интересный у вас вопрос. И какой правильный ответ?
Думаю слово "икона", в сознании религиозного человека это гораздо больше, нежели просто иллюстрация события. Если я приведу кадр из фильма про Христа, как многие его назовут иконой? Скорее всего никто.
- - - - - Добавлено - - - - -
Вы с таким сталкивались?
Потому что Бог в слове Своём, слове истины. Он и есть Слово. Слово же невидимо, поскольку духовно. А превращать Бога в видимый образ - это и есть идолопоклонство. Поэтому и поклонение Богу не в видимых образах, а в слове и святом имени Его, данном нам в Сыне Божием Иисусе Христе.
Если пребудем в слове Христовом, то пребудем в истине. И до абсурда не дойдём, но, напротив, истина освободит нас не только от абсурдов, но и от грехов наших.
да ладно...неужели вы хотите сказать,что из Бога можно сделать идола?
Какой-то оксюморон.
Для них Иисус Христос не Бог, поэтому они и называют его идолом или Нехуштаном.
Икона это проповедь о Божественности Христа и воплощения Слова.
Поэтому иконы угодны Богу и ненавистны противникам Евангелия.
Поклонение любому изображению, это идолопоклонство. Поклонение изображению Бога, это ещё и богохульное идолопоклонство.
Бог есть Дух, и поклонение Ему должно быть в духе и истине.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием