Нужно ли людям проповедовать закон?

[Nike1]

Давайте остановимся на Рим7. И продолжим - ....Благодарю Бога моего Иисусом Христом, Господом нашим. Итак тот же самый я умом моим служу закону Божию, а плотию закону греха.... Что это означает? Слова «разумом» показывают, что разум, представляющий наше «я», независимо пытается делать добро. Хотя закон добра в разуме (ст. 23 - но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.), склоняет нас делать добро, разум терпит поражение, потому что закон греха в наших членах сильнее независимого разума. А чтобы мы не сомневались в этом уважаемый Апостол продолжает - ...Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.
Как закон, ослабленный плотию, был бессилен, то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной в жертву за грех и осудил грех во плоти,
чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу - о духовном.
И после Павел пишет просто золотые слова для христиан, не для свидетелей с адвентистами и иудеями - ...
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные - жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Не покорились иудеи, ревнители Закона Христу, и распяли Его. И подписали приговор - Кровь Его на нас и наших детях. Вы тоже с ними? )))

Опять же задаю вопрос где вы увидели здесь слово еврей ? Или может Иисус умер и осудил грех во плоти только для евреев ?
Другой перевод Рим.8:3,4

3 Что бессилен был сделать Закон (по вине 'нашей' плоти), то Бог 'совершил': чтобы грех одолеть, Он Сына послал Своего в подобии плоти греховной. 'Так' Он грех осудил в человеке,
4 дабы все верное и справедливое, что составляет Закон, исполнилось в нас, живущих по Духу, а не по плоти.
(Рим.8:3,4)

Ну и попутно вопросик что это за закон духа жизни и что это за закон греха и смерти ?
PS
Можете забыть про адвентистов я вне конфессии, но современную "протестанскую дурь не курю".

[Михаил67]

Опять же задаю вопрос где вы увидели здесь слово еврей ? Или может Иисус умер и осудил грех во плоти только для евреев ?
Другой перевод Рим.8:3,4

3 Что бессилен был сделать Закон (по вине 'нашей' плоти), то Бог 'совершил': чтобы грех одолеть, Он Сына послал Своего в подобии плоти греховной. 'Так' Он грех осудил в человеке,
4 дабы все верное и справедливое, что составляет Закон, исполнилось в нас, живущих по Духу, а не по плоти.
(Рим.8:3,4)

Ну и попутно вопросик что это за закон духа жизни и что это за закон греха и смерти ?
PS
Можете забыть про адвентистов я вне конфессии, но современную "протестанскую дурь не курю".

Какой бы перевод ни был, суть не меняется. Закон уже Исполнился в Иисусе Христа, и это Исполнение Закона Христа является в нас Праведностью Христа. Мы праведны не по Закону или Его исполнением, а тем, что исполнил Христос и тем самым Даровал нам Свою Праведность от Закона. Больше греха нет верующим в Христа. Только один грех - ... и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде:
о грехе, что не веруют в Меня;
о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня;
о суде же, что князь мира сего осужден.... Эти Слова Христа очень помогают разобраться в потоке лжеинформации.
Попутно отвечаю на вопросики )
Закон Духа Жизни - это вхождение души в наш Рождённый свыше дух. Как священники Ветхого входили в Святое Святых, эта территория и есть прообразом Рождённого свыше духа христианина. Нам не нужно искать Христа по сторонах, Царство внутри нас.
Закон греха и смерти - плод познания добра и зла. Это познания добра или зла является тем, что привело к греху и привело к смерти. Любой пример. Даниил и его товарищи не выбрали добро себе, и пошли в огненную печь. Авраам оставил город, и жил в шатрах, скитаясь. И принес в жертву Исаака, не думая, будет ли тот жив.
И сегодня все практически поступают по принципу - принесет мне то или это добро, выгоду, хорошее. При этом отсекая зло )) Но никто практически не выбирает Жизнь, как Думает Христос, Желание Христа, Домостроительство Божье.
Есть в украинском слово - ЧУДОВО ) чудово что вы не в адвентистах и свидетелях. Но все равно нужно стремиться к полному возрасту Христа к полному знанию Истины. А это достигается путем священства.

[Nike1]

Какой бы перевод ни был, суть не меняется. Закон уже Исполнился в Иисусе Христа, и это Исполнение Закона Христа является в нас Праведностью Христа. Мы праведны не по Закону или Его исполнением, а тем, что исполнил Христос и тем самым Даровал нам Свою Праведность от Закона.

И что же исполнил Иисус согласно Писания? Я вижу что вы на своей волне пишете глупости но не понимаете этого.
Скажу вам прямо и без обид, наш диалог мне напоминает диалог с человеком который меня троллит. Подобный уже был в другой ветке где обсуждали жизнь человека после смерти. Оппоненты приводили текст из Писания с ложным комментарием, я писал опровержение в ответ тишина и новый текст из Писания с неверным комментарием, я опять пишу опровержение, а в ответ тишина и новый текст с неверным комментарием. То есть оппоненты занимаются троллингом . Их не интересует мой ответ и то что они заблуждаются . Они занимаются тем что ищут текст который бы я не смог прокомментировать. У нас здесь подобный случай. Я пишу опровержение а вы на своей волне ищете новый текст, игнорирую то что я привел и что режет вашу догму под корень.

Больше греха нет верующим в Христа.

Охотно верю.
Ещё напишите глупость от дьявола и некоторых конфессий "спасенный однажды спасен навсегда "
Читаем в Писании.

8 Если говорим, что не имеем греха, - обманываем самих себя, и истины нет в нас.
9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
10 Если говорим, что мы не согрешили, то представляем Его лживым, и слова Его нет в нас.
(1Иоан.1:8-10)

как видите про таких как вы Иоанн сказал что в них нет истины и они обманывают самих себя. Я бы добавил что обманываете ещё и окружающих.

[Nike1]

Закон Духа Жизни - это вхождение души в наш Рождённый свыше дух.

Душа человека входит в рожденный свыше дух ?
Какая то новая придуманная глупость.
Закон Духа жизни - это по простому рождение свыше и никакая душа никуда не входит а происходит вот что.

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
4 от терпения опытность, от опытности надежда,
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:1-5)

если ещё проще то человек переходит от смерти к жизни благодаря смерти Христа и доверия к Духу Святому.

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)

Как священники Ветхого входили в Святое Святых, эта территория и есть прообразом Рождённого свыше духа христианина. Нам не нужно искать Христа по сторонах, Царство внутри нас.

Не пишите глупостей если не знаете что собой представляла земная скиния и по какому образцу она была построена.

44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному.
(Деян.7:44)

в эту небесную скинию вошел Иисус

1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
(Евр.8:1,2)

и ходатайствует там перед Богом Отцом.

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:1,2)

Закон греха и смерти - плод познания добра и зла. Это познания добра или зла является тем, что привело к греху и привело к смерти.

Ну где то приблизительно так но не совсем точно. Закон греха и смерти - коротко звучит так , согрешил и тебя ожидает смерть. Иаков это выразил таким образом.

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14,15)

а Павел так.

11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
(Рим.7:11)

Первоначально этот закон был озвучен в Едемском саду.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

[Михаил67]

Душа человека входит в рожденный свыше дух ?
Какая то новая придуманная глупость.
Закон Духа жизни - это по простому рождение свыше и никакая душа никуда не входит а происходит вот что.

1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,
2 через Которого верою и получили мы доступ к той благодати, в которой стоим и хвалимся надеждою славы Божией.
3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
4 от терпения опытность, от опытности надежда,
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.
(Рим.5:1-5)

если ещё проще то человек переходит от смерти к жизни благодаря смерти Христа и доверия к Духу Святому.

24 Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(Иоан.5:24)
Не пишите глупостей если не знаете что собой представляла земная скиния и по какому образцу она была построена.

44 Скиния свидетельства была у отцов наших в пустыне, как повелел Говоривший Моисею сделать ее по образцу, им виденному.
(Деян.7:44)

в эту небесную скинию вошел Иисус

1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого Первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах
2 и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг Господь, а не человек.
(Евр.8:1,2)

и ходатайствует там перед Богом Отцом.

1 Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали; а если бы кто согрешил, то мы имеем ходатая пред Отцем, Иисуса Христа, праведника;
2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:1,2)
Ну где то приблизительно так но не совсем точно. Закон греха и смерти - коротко звучит так , согрешил и тебя ожидает смерть. Иаков это выразил таким образом.

14 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15 похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иак.1:14,15)

а Павел так.

11 потому что грех, взяв повод от заповеди, обольстил меня и умертвил ею.
(Рим.7:11)

Первоначально этот закон был озвучен в Едемском саду.

16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
17 а от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
(Быт.2:16,17)

Рад, что у вас своё мнение, которое появилось впоследствии размышления или общения с Богом. А теперь идем дальше.
Храм, который был построен по образцу - это и есть прообраз Человека. Двор, Храм и внутренная часть Храма - Святое Святых. Двор - тело, Храм - Душа, внутренная часть Храма или Души - Святое Святых или Дух. Все мы знаем, что священник, как душа прежде чем приступить к служению, должен был принести жертву вместо своего тела. Так и Павел пишет принести в жертву свои тела. Дальше служение в самом Храме священника как души, и дальше вход в Святая Святых, где находилась Слава Божья, то есть, Присутствие Бога. С Приходом , смертью, Воскресением Христа, завеса, разделяющая вход, разорвана. Получился свободный вход. Чтобы не сомневаться, что наше тело и является храмом для души и Духа, есть достаточно примеров.
А Скиния тоже вижу не очень знакома вам. Это Жилище Бога с Искупленными. В конечном итоге.

[Nike1]

Храм, который был построен по образцу - это и есть прообраз Человека.

То есть на горе Синай Моисею был показан человек ?

5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
(Евр.8:5)

и Христос я так понимаю нашел на небе человека и вошел в него ?

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:11,12)

Двор, Храм и внутренная часть Храма - Святое Святых. Двор - тело, Храм - Душа, внутренная часть Храма или Души - Святое Святых или Дух. Все мы знаем, что священник, как душа прежде чем приступить к служению, должен был принести жертву вместо своего тела. Так и Павел пишет принести в жертву свои тела. Дальше служение в самом Храме священника как души, и дальше вход в Святая Святых, где находилась Слава Божья, то есть, Присутствие Бога. С Приходом , смертью, Воскресением Христа, завеса, разделяющая вход, разорвана. Получился свободный вход. Чтобы не сомневаться, что наше тело и является храмом для души и Духа, есть достаточно примеров.

То есть вы хотите доказать что Иисус сейчас сидит в вас а не на небе находиться ?

А Скиния тоже вижу не очень знакома вам. Это Жилище Бога с Искупленными. В конечном итоге.

Конечно не знакома.

1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.
(Откр.16:1)

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)

15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
(Откр.7:15)

скиния свидетельства и храм это одно и тоже, отличаются только размерами - это раз. Во вторых скиния - это было место встречи с Богом, но вы то изучали Писание с конца , поэтому вам это не понятно.
PS
Много я за 30 лет повидал извращенцев Писания которые выдумывают свои теории, игнорирую прямые тексты Писания , а потом их навязывают другим.

[Михаил67]

То есть на горе Синай Моисею был показан человек ?

5 которые служат образу и тени небесного, как сказано было Моисею, когда он приступал к совершению скинии: смотри, сказано, сделай все по образу, показанному тебе на горе.
(Евр.8:5)

и Христос я так понимаю нашел на небе человека и вошел в него ?

11 Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
12 и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.
(Евр.9:11,12)
То есть вы хотите доказать что Иисус сейчас сидит в вас а не на небе находиться ?
Конечно не знакома.

1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.
(Откр.16:1)

19 И отверзся храм Божий на небе, и явился ковчег завета Его в храме Его; и произошли молнии и голоса, и громы и землетрясение и великий град.
(Откр.11:19)

15 За это они пребывают [ныне] перед престолом Бога и служат Ему день и ночь в храме Его, и Сидящий на престоле будет обитать в них.
(Откр.7:15)

скиния свидетельства и храм это одно и тоже, отличаются только размерами - это раз. Во вторых скиния - это было место встречи с Богом, но вы то изучали Писание с конца , поэтому вам это не понятно.
PS
Много я за 30 лет повидал извращенцев Писания которые выдумывают свои теории, игнорирую прямые тексты Писания , а потом их навязывают другим.

Идем по порядку )
На горе Моисею был показан Храм по устройству Человека.
Зачем Христос находил на Небе Человека? Человек Сотворен как перчатка для настоящей руки. Человек Сотворен Иеговой по образу и подобию для Христа. Ведь Агнец был прежде создания этого мира и Адама. Поэтому Христос и смог войти в Человека, став Человеком.
На утверждение скинии вам ответ - ... И я, Иоанн, увидел святый город Иерусалим, новый, сходящий от Бога с неба, приготовленный как невеста, украшенная для мужа своего.
И услышал я громкий голос с неба, говорящий: се, скиния Бога с человеками, и Он будет обитать с ними; они будут Его народом, и Сам Бог с ними будет Богом их.
Видите, Скиния это не только место встречи с Богом ) но и Жилище Бога для Искупленных, но и Искупленные как Невеста, Жилище для Бога, и это является в СОВОКУПНОСТИ - Небесный Иерусалим.
И об этом написано в конце Библии практически. Откр.21.