Мария родила Бога - взгляд евангельских христиан

[Денис Васильевич]

нет обещанных ссылок на древние апокрифы, подтверждающие ввод Марии во Святая святых

В Протоевангелии Иакова (написано во II веке и, как предполагается, после 160 года), вот что сообщается:

VII. Шли месяцы за месяцами, и исполнилось ребенку два года. И сказал Иоаким: Отведем ее во храм Господень, чтобы исполнить обет обещанный, чтобы Господь вдруг не отверг нас и не сделался бы наш дар Ему неугоден. И сказала Анна: дождемся третьего года ее, чтобы ребенок не стал искать отца или мать. И сказал Иоаким: Дождемся. И вот исполнилось ребенку три года, и сказал Иоаким: позовите непорочных дочерей иудейских, и пусть они возьмут светильники и будут стоять с зажженными (светильниками), чтобы дитя не воротилось назад и чтобы полюбила она в сердце своем храм Господень. И сделали так по дороге к храму Господню. И жрец принял ее и, поцеловав, дал благословение, сказав: Господь возвеличит имя твое во всех родах, ибо через тебя явит Господь в последние дни сынам Израиля искупление. И посадил ее на третьей ступени у жертвенника, и сошла на нее благодать Господня, и она прыгала от радости, и полюбил ее весь народ Израиля.

Самое прикольное: В 1552 году француз Гийом Постель перевёл сочинение на латинский язык и впервые напечатал его под названием: «Протоевангелие Иакова»; после него в 1564 году греческий текст сочинения впервые издал Михаил Неандер в приложении к Малому Катехизису Мартина Лютера под тем же названием.

[Денис Васильевич]

Евангелие Иакова, возможно, является самым ранним текстом, удостоверяющим поклонение Деве Марии, утверждая о Её вечном девстве и представляя Её как новую Еву. Как «евангелие Детства», текст прослеживает незнание автором подробностей жизни иудейского общества и их несоответствие деталям, описываемым в книгах, вошедших в Библию. Несмотря на свою привлекательность, ни одно из евангелий Детства в Библию не вошло. Сочинение было раскритиковано Иеронимом Стридонским, и в том же V веке включено в список запрещённых книг.

[Денис Васильевич]

Насколько я понял, оказывается речь идет не о введении в само Святая святых, а вот о чем сообщает апокрифическое Евангелие Иакова: "И посадил ее на третьей ступени у жертвенника".

[Денис Васильевич]

Блаженный Иероним Стридонский (IV век), пишет: «Если бы кто спросил меня: как проводила время юности Пресвятая Дева, я бы ответил ему: то известно Самому Богу и Архангелу Гавриилу, неотступному хранителю Её».

[Семён Семёныч]

В Протоевангелии Иакова (написано во II веке и, как предполагается, после 160 года), вот что сообщается:
И жрец принял ее и, поцеловав, дал благословение, сказав: Господь возвеличит имя твое во всех родах, ибо через тебя явит Господь в последние дни сынам Израиля искупление.

А кто это жрец и как он попал в храм и почему был допущен до Марии?

[Денис Васильевич]

А кто это жрец и как он попал в храм и почему был допущен до Марии?

Не знаю. Вот само апокрифическое Евангелие Иакова - https://azbyka.ru/otechnik/6/protoevangelie-ot-iakova/

[Семён Семёныч]

Не знаю. Вот само апокрифическое Евангелие Иакова - https://azbyka.ru/otechnik/6/protoevangelie-ot-iakova/

Прочитал, но так и не понял, жрец это кто?

[Денис Васильевич]

Невольно возникает вопрос, каким образом Иисус из Назарета мог быть отлучен во времена царя Янная, а казнен "накануне Песаха" при Понтии Пилате, то есть столетием позже? Эта нестыковка вынудила некоторых иудейских мудрецов, например, Рабейну Тама (1100-1171), прийти к заключению, что упоминаемый в Талмуде Йешу вообще не имеет никакого отношение к евангельскому Иисусу. Автор недавно изданной книги "Мессианский квадрат" Ури Шахар сделал следующий шаг и предположил, что описанный на 107-й странице трактата Сангедрин Йешу - современник Янная – на самом деле не кто иной, как Учитель Праведности - основатель кумранской общины "Яхад" и, по всей видимости, первый в истории претендент на роль Мессии. Время царя Янная оптимально соответствует времени жизни Учителя праведности. Но причем здесь Нацрат (Назарет), ведь ущелье Кумран расположено на Мертвом море, а не возле озера Кинерет (Генисаретского)? Прозвище "Аноцри" ("Из Назарета") Шахар производит не от места рождения (Нацрат), а от насыщенного мессианской символикой (например, Йешайя 11:1) слова "нецер" ("молодой побег"). Свою гипотезу Ури Шахар убедительно подтверждает, сопоставляя приведенный текст Сангедрина с некоторыми фрагментами кумранских рукописей. Так, в комментарии к книге пророка Аббакука (Аввакума) (8:8) и в комментарии к 37-му Псалму (37:33) говорится о "нечестивом священнике", который преследовал Учителя праведности. Шахар, как, впрочем, и многие другие исследователи, идентифицирует его именно с царем и первосвященником Алесандром Яннаем, который, по свидетельству Флавия, однажды казнил восемьсот раввинов, о чем, по-видимому, и упоминает Талмуд, говоря о "казни мудрецов", побудившей Йегошуа бен Перахию и Йешу бежать в Египет.

[Семён Семёныч]

И посадил ее на третьей ступени у жертвенника, и сошла на нее благодать Господня, и она прыгала от радости, и полюбил ее весь народ Израиля.

Ух ты ж, свежи побасенки да верится с трудом, и чего это Мария убежала в Египет от такой всенародной любви.

Почему иудеи до ныне считают Марию за опороченную при таких то благословениях и не абы кого, а целого жреца.
Кстати, ещё раз, а кто такой жрец?

[Денис Васильевич]

Почему иудеи до ныне считают Марию за опороченную

Нет, не считают, они прямо говорят, что там речь о другом Йешу, когда речь идет о Йешу бен Пандера/бен Штада:

Идентификация Иисуса с любым количеством людей по имени Йешу имеет многочисленные проблемы, поскольку большинство людей, как говорят, жили в периоды времени, далекие от времен Иисуса; Йешу-колдун известен тем, что был казнен правительством Хасмонеев, которое потеряло законную власть в 63 г. до н.э. Описывается Йешу-студент будучи среди фарисеев, вернувшихся в Израиль из Египта в 74 году до н. э., а отчим Йешу бен Пандера/бен Штада, как известно, разговаривал с раввином Акивой незадолго до казни раввина, событие, которое произошло примерно в 134 году нашей эры.

[Семён Семёныч]

Нет, не считают

Что , таки признали за Богородицу?

[Денис Васильевич]

Что , таки признали за Богородицу?

Вы видимо не поняли, тогда объясняю: когда в Талмуде речь идет о Йешу бен Пандера, то это другой Йешу. И в Талмуде разные описываются Йешу, и все они не имеют отношения к евангельскому Иисусу. Тот, что Га-Ноцри, его отождествляют с Учителем Праведности - основателем кумранской общины. Все описываемые Талмудом Йешу, жили во времена не соответствующие временам евангельского Иисуса, на что указывают известные имена других людей, которые все жили не в эпоху евангельского Иисуса, а либо гораздо раньше, либо позже.

[Денис Васильевич]

Вот тоже один из Талмудических Йешу:

Йешу бен Прахья — наси во второй «паре». В последние годы правления первосвященника Йоханана Гиркана, попавшего под влияние эллинистов, вынужден был бежать в Египет и скрывался в Александрии. Возвратился на родину только около 3670 г. (90 г. до н.э.), после смерти Гиркана.

[Семён Семёныч]

Вы видимо не поняли, тогда объясняю: когда в Талмуде речь идет о Йешу бен Пандера, то это другой Йешу. И в Талмуде разные описываются Йешу, и все они не имеют отношения к евангельскому Иисусу. Тот, что Га-Ноцри, его отождествляют с Учителем Праведности - основателем кумранской общины. Все описываемые Талмудом Йешу, жили во времена не соответствующие временам евангельского Иисуса, на что указывают известные имена других людей, которые все жили не в эпоху евангельского Иисуса, а либо гораздо раньше, либо позже.

Наверно мы друг друга не поняли, ибо я спрашиваю у Вас, современные иудеи признают в деве Марии - Богородицу или считают по прежнему её распутной женщиной?

[Денис Васильевич]

Наверно мы друг друга не поняли, ибо я спрашиваю у Вас, современные иудеи признают в деве Марии - Богородицу или считают по прежнему её распутной женщиной?

Так вы совершаете логическую ошибку, когда пишите: "считают по прежнему распутной". Я вам и пишу, как они считают, когда они не считают, что в Талмуде говорится о евангельском Иисусе, а следовательно ничего и про Его Маму не считают.