Христианский сайт и межконфессиональный форум |
Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную
Просто верою не получится, вера должна иметь основания.Сообщение от captain
- - - - - Добавлено - - - - -
Ещё раз.
Если Иисус Христос в нас и мы в нём, то как мне увидеть в Вас - Иисуса Христа, а Вам увидеть Его же во мне?
Например какие?
А для чего? Я имею ввиду, зачем мне нужно именно ВИДЕТЬ в других Христа? Почему не достаточно верить в это? Где вы в Писании видите о том, что мне нужно стремится это видеть?
Вы можете просто верить, а мне надо видеть и слышать, чтобы удостоверится.
Поэтому и спрашиваю, как мне в Вас увидеть Христа и услышать Его же.
Я уже высказал свою версию, наверно иметь какой-то дар. Но честно говоря, не уверен, что такой есть. Я слышал свидетельства, когда люди что-то подобное видели, но это я не помню, что это был как постоянный дар, скорее Бог в определенные моменты давал подобную возможность.
Но все-таки, я не могу понять, для чего это вам нужно.
И я не могу понять, почему Вам и прочим этого не нужно, почему Вы и прочие не желаете прославить Бога в человеке?
Может вы имеете ввиду прославить Бога ЗА человека? Кстати, прославление и поклонение это все-таки не одно и тоже.
Пустой трёп.
Вам по - видимому скучно и делать нечего.
Не увидите и не услышите, потому что ни в ком сегодня Христа нету. Это просто пустые слова, начитались посланий апостолов и утверждают то, что даже сами не понимают.
Последний раз редактировалось Anna; 07.01.2023 в 23:58.
Спасибо. Но ведь сначала надо увидеть Бога в сестре или брате прежде чем перед Ним преклоняться, так ведь?
- - - - - Добавлено - - - - -
Ну отчего же, Бог в человеке явен для разумеющих.
Нет, по-моему несколько иначе. Увидеть Бога в ближнем - это пожалуй может быть завышенной планкой и для себя и для брата или сестры. Планка высокая а выше головы не всегда прыгнешь.
Как верно относиться к брату и сестре? Если мы начнем сами устанавливать это, то мы можем нечто совсем неправильное придумать.
Но ведь Христос же уже сказал нам как верно относится. Любить. И любить как самого себя. Вот и лучше ориентироваться на любовь.
Если сравнить два целеполагания:
А. Любить ближнего
Б. Видеть в ближнем Бога
То какие отношения между этими целями должны быть?
Цель А - более главенствующая. Цель Б - подчиненная, она полезна постольку, поскольку она служит цели А. Цель Б не может становится главенствующей.
Таким образом, цель Б не является необходимым условием для движения к цели А или достижения цели А. Не обязательно достигнуть цели Б, не обязательно ни сначала, ни потом ее достигать. Но и не запрещено. Бог не дал нам заповедь непременно увидеть Бога в ближнем. Но заповедовал его любить.
Не являясь необходимой, цель Б вероятно бывает достаточной для достижения цели А. Действительно, если мы смогли увидеть в человеке Бога, то нам уже и легко его любить.
Но ведь Христос заповедовал всех любить. Даже если по грехам своим мы еще не умеем видеть Бога в других. И даже если человек не родился свыше, и не только не родился, но и крещения Святым Духом не было у него еще, так что совсем нет в неем новозаветного внутреннего человека, а есть только внешний, только ветхий. Но и его мы призваны любить. И можно даже сказать что любовь к нему будет поклонением Богу в нем. Как же это так? А так, что даже и в нем есть искра Божия, образ Божий. Он в любом человеке остается, еще с Едема. И например прп. авва Дорофей в 6м веке утверждал, что эта искра Божия в любом человеке - это его совесть.
Но не надо ли нам сначала увидеть ну хотя бы эту искру Божию в человеке, увидеть в нем хоть совесть? И только потом поклоняться ей, только потом любить человека. А бессовестного мол извините, не призваны и любить, может так? Однако нет, не сказано нам сначала ни увидеть Бога, ни хоть искру Его в человеке. Видя - слишком легко было бы. Это было бы тогда без веры. То что мы видим - это мы уже знаем, и верить не требуется. Вера же - это уверенность в невидимом. И вот, нам надо верить в то, что у человека есть хотя бы искра Божия. И с верой, что точно есть совесть, видна она или нет, с надеждой, что Бог уже посеял или посеет в нем, относиться к нему с любовью.
То есть, довольно будет и того, чтобы верить в Бога в нем и любить его, а видеть Бога в нем и перед Ним преклоняться, это уже как получится, и не требуется в обязательном порядке.
Приветствую!
Неожиданно, но слава Богу это не так.
Бога надо учиться видеть в верующем ещё при жизни верующего, а не тогда, когда он умрёт и про него напишут сказку о его святом и праведном житии. Если я вижу, когда из уст Ваших исходит слово полное благодати и истины, слово наполненное Духом Святым, то как же дерзну не прославить Бога в Вас, когда Бог в Вас явен?
Это было бы дерзостью по отношению к Богу с моей стороны.
Вопрос очень важный, ведь если в христианах пребывает духовная глухота и немота, к тому же они духовно слепы, слепы до того, что не могут видеть Бога в себе, о котором говорится что Он в них, тогда о какой твёрдой пище с такими христианами можно вообще говорить, все их рассуждения о Боге сведётся к суетному и ничего не значащему пустословию, ссорам и распрям.
Можно и должно любить даже врагов, но мы в данной теме говорим о том, как увидеть Бога в себе и прославить Его как Бога.
А так же, как увидеть Бога в братьях и сестрах по вере и прославить в них Бога ещё при их жизни, а не тогда, когда они умрут и про них напишут то, что никто и никогда не видел во отчую.
Если Иисус Христос в нас и мы в нём, то Вам увидеть в нас - Иисуса Христа, а нам увидеть Его же в Вас возможно только через созерцание образа Христа друг в друге.
Верно!
Видите, можете ведь когда захотите.
Ваши права
Powered by vBulletin® |
Ответить с цитированием