Приветствуем вас на Христианском сайте и межконфессиональном форуме Богословие!

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

Христианский сайт и Межконфессиональный форум по Богословию

Показано с 1 по 20 из 624

Тема: Иной взгляд

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    так Слово Божье - оно всегда живо
    Слово Божье, да. Цитирование Писания, далеко не всегда. Иногда даже наоборот.

  2. #2
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от Espada Посмотреть сообщение
    Читал, читал, а как же!
    Меня там всегда интересовал такой исторический момент. Понятно было, что Лютеру, Кальвину, Ноксу и прочим без поддержки местных князей было положительно невозможно что-либо сделать.
    Сами-то основоположники, не сказать чтобы уж очень богатством злоупотребляли.
    Но князей нужно чем-то подманить. Ну отобрать церковное имущество это замечательно, но это все-таки акция разовая. Раз отобрал и все!
    А вот провозгласить, что твое богатство это вернейший признак богоизбранности это будет покруче. На этом и сыграли. И все не внакладе.
    Обмирщение "христианского"сознания протестантов отлично прослеживается в лютеровской концепции "Beruf"

    «…В этом понятии заключена оценка, согласно которой выполнение долга в рамках мирской профессии рассматривается как наивысшая задача нравственной жизни человека» [1, c. 57-58]. В этом понятии содержится догмат, который противоречит католицизму – чтобы стать угодным Богу, совсем необязательно становиться монахом, а достаточно выполнять мирские обязанности, которые всем людям предписаны Богом. Эти обязанности становятся для человека «призванием».

    «…Монашеский образ жизни не только бессмыслен для оправдания перед Богом, но и являет собой лишь порождение эгоизма холодного равнодушия, пренебрегающего мирскими обязанностями человека. Мирская же деятельность, напротив, характеризуется им как проявление христианской любви к ближнему…»

    подробнее здесь: https://studfile.net/preview/5369996/page:3/

    - - - - - Добавлено - - - - -

    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Слово Божье, да. Цитирование Писания, далеко не всегда. Иногда даже наоборот.
    то есть, Вам скучно, если нет искусных артистов, которые увлекательно цитируют Писание и при этом ещё дают какие-то от-себя-толкования, да?

  3. #3
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    то есть, Вам скучно, если нет искусных артистов, которые увлекательно цитируют Писание и при этом ещё дают какие-то от-себя-толкования, да?
    Скажем так, если мое сердце не горит от проповеди, то я не вижу в ней особо пользы, она вряд ли что-то изменит в моей жизни.

    И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?
    (Лук.24:32)

  4. #4
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Скажем так, если мое сердце не горит от проповеди, то я не вижу в ней особо пользы, она вряд ли что-то изменит в моей жизни.

    И они сказали друг другу: не горело ли в нас сердце наше, когда Он говорил нам на дороге и когда изъяснял нам Писание?
    (Лук.24:32)
    captain,

    легко перепутать душевную страсть с духовным горением

    если у Вас при цитировании Слова Божьего имеет в некоторых случаях место скука, то это значит, что вы слушаете не Бога, а человека, и ждёте от человека шоу - чтобы он всколыхнул Ваши эмоции

    а через некоторое время и это надоест

    вот послушайте некоторое время того же Рубского

    поначалу захватывает, как и всё имеющее быстрый эффект, но уверяю Вас, через 21 день прослушивания Вам захочется новых впечатлений...

    скука - она, вообще, для людей характерна

    captain, в своем блокноте запишите: Fastidium est quies = скука - отдохновение души

    Скажи, когда ты не скучал?
    Подумай, поищи. Тогда ли,
    Как над Вергилием дремал,
    А розги ум твой возбуждали?
    Тогда ль, как розами венчал
    Ты благосклонных дев веселья
    И в буйстве шумном посвящал
    Им пыл вечернего похмелья?
    Тогда ль, как погрузился ты
    В великодушные мечты,
    В пучину темную науки?
    Но — помнится — тогда со скуки,
    Как арлекина, из огня
    Ты вызвал наконец меня.
    Снимок122.jpg
    Я мелким бесом извивался,
    Развеселить тебя старался,
    Возил и к ведьмам и к духам,
    И что же? все по пустякам.
    Желал ты славы — и добился, —
    Хотел влюбиться — и влюбился.
    Ты с жизни взял возможну дань,
    А был ли счастлив?
    (с) https://www.culture.ru/poems/4772/scena-iz-fausta

  5. #5
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    captain,

    легко перепутать душевную страсть с духовным горением

    если у Вас при цитировании Слова Божьего имеет в некоторых случаях место скука, то это значит, что вы слушаете не Бога, а человека, и ждёте от человека шоу - чтобы он всколыхнул Ваши эмоции

    а через некоторое время и это надоест

    вот послушайте некоторое время того же Рубского

    поначалу захватывает, как и всё имеющее быстрый эффект, но уверяю Вас, через 21 день прослушивания Вам захочется новых впечатлений...

    скука - она, вообще, для людей характерна

    captain, в своем блокноте запишите: Fastidium est quies = скука - отдохновение души
    Я вам честно скажу, я вообще не парюсь с тем, чтобы определить являлось ли это духовное горение или же душевное. Мне важно другое, какой плод это принесло в мою жизнь. Узнал ли я что-то новое о моем Отце, изменятся ли от этого мои отношения с Ним, изменится ли моя молитва, что поменяется в моей жизни.

    Почему именно 21 день?

    В любом случае, я слушаю других проповедников и слушаю довольно долго, гораздо больше 21-го дня. И да, бывает такое, когда через определенного человека перестал получать пищу, и перехожу на какого-то другого.

    Но слушая вас, у меня складывается впечатление, что вы постоянно запаренный, постоянно ведете борьбу, следите за мыслями (прилогами), страстями, постоянно все вокруг контролируете. Скажите честно, вы действительно это делаете или только другим советуете? И если вы все-таки это делаете, это приносит какой-то плод, кроме вечного беспокойства?

  6. #6
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    Я вам честно скажу, я вообще не парюсь с тем, чтобы определить являлось ли это духовное горение или же душевное. Мне важно другое, какой плод это принесло в мою жизнь. Узнал ли я что-то новое о моем Отце, изменятся ли от этого мои отношения с Ним, изменится ли моя молитва, что поменяется в моей жизни.

    Почему именно 21 день?

    В любом случае, я слушаю других проповедников и слушаю довольно долго, гораздо больше 21-го дня. И да, бывает такое, когда через определенного человека перестал получать пищу, и перехожу на какого-то другого.

    Но слушая вас, у меня складывается впечатление, что вы постоянно запаренный, постоянно ведете борьбу, следите за мыслями (прилогами), страстями, постоянно все вокруг контролируете. Скажите честно, вы действительно это делаете или только другим советуете? И если вы все-таки это делаете, это приносит какой-то плод, кроме вечного беспокойства?
    Мы говорим об учении Нового Завета, а не о личном опыте.

    21 день - это символичное число. обычно за этот срок происходит привыкание

    являлось ли это духовное горение или же душевное.
    так уже определили

    оно у Вас душевное, поскольку не Слово воспламеняет Вашу душу, а шоумен, который харизматично декларирует цитаты из Библии

    а для духовного человека не важно кто и как говорит о Христе - он всегда радуется

    Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,
    Послание к Филиппийцам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/57/1/

  7. #7
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Мы говорим об учении Нового Завета, а не о личном опыте.
    Мы говорили о проповедях и о том, важно ли или не важно, чтобы они касались наших сердец.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    21 день - это символичное число. обычно за этот срок происходит привыкание
    Насколько я помню, доказали, что это выдумка, и она не работает.


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    так уже определили

    оно у Вас душевное, поскольку не Слово воспламеняет Вашу душу, а шоумен, который харизматично декларирует цитаты из Библии
    Сергей, я вижу, что вы в голове уже многое за других определили, но это ваши иллюзии. Зачем вы мне их рассказываете?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    а для духовного человека не важно кто и как говорит о Христе - он всегда радуется
    Даже если на Него наговаривают? Если вам будут рассказывать о том, что Он злобный или что Он цвета "радуги" (как сейчас делают некоторые), вас это будет радовать?


    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    Как бы ни проповедали Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться,
    Послание к Филиппийцам 1 глава — Библия: https://bible.by/syn/57/1/
    Вы вникаете в текст или просто делитесь ассоциациями?

    Павел радовался тому, что дело Евангелия живет, а значит ему облегчают задачу. Но с чего вы взяли, что он сам слушал притворное благовестие?

  8. #8
    Заслуженный ветеран
    Регистрация
    04.05.2022
    Адрес
    Россия
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    9,191
    Упоминаний
    1 сообщений
    Цитата Сообщение от captain Посмотреть сообщение
    И если вы все-таки это делаете, это приносит какой-то плод, кроме вечного беспокойства?
    captain,

    духовная брань, в процессе которой отражаются лукавые прилоги, приносит мир и радость во Святом Духе, а отсутствие этой брани приносит беспокойство, потому что бесы проникают в сердце и начинают его терзать

    например, человеку иногда скучно бывает - это значит, его бес уныния поразил
    он слушает слово Божие - и ему от этого не радостно... сердце не горит, тс

    а когда ему бес сердце разжигает - ему приятно становится

    вот такой человек и ищет себе каких-нибудь шоуменов, чтобы они его Словом Божьим развлекали и от скуки спасали

    но спасение это временное: страстная ненасытная душа, поражённая бесом уныния требует всё новых зрелищ...

  9. #9
    Заслуженный ветеран Аватар для captain
    Регистрация
    25.04.2022
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Пол
    Мужчина
    Сообщений
    11,743
    Записей в дневнике
    18
    Упоминаний
    18 сообщений
    Цитата Сообщение от Sergey Raisky Посмотреть сообщение
    captain,

    духовная брань, в процессе которой отражаются лукавые прилоги, приносит мир и радость во Святом Духе, а отсутствие этой брани приносит беспокойство, потому что бесы проникают в сердце и начинают его терзать

    например, человеку иногда скучно бывает - это значит, его бес уныния поразил
    он слушает слово Божие - и ему от этого не радостно... сердце не горит, тс

    а когда ему бес сердце разжигает - ему приятно становится

    вот такой человек и ищет себе каких-нибудь шоуменов, чтобы они его Словом Божьим развлекали и от скуки спасали

    но спасение это временное: страстная ненасытная душа, поражённая бесом уныния требует всё новых зрелищ...
    Сергей, я задал простой вопрос - как это у вас. Вы мне зачем-то рассказываете свою теорию.

    И еще хотел добавить. Вы когда-нибудь обращали внимание, что Бог, а также Его слово сравнивается с потоком? Как по вашему, чем отличается поток от болота?

    И еще вопрос, а вы сами здесь отвечаете не по той причине, что вам скучно?
    Последний раз редактировалось captain; 24.03.2023 в 17:56.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  
реклама на сайте
 
Powered by vBulletin®